Digit \( \displaystyle {1} \) e \( \displaystyle {2} \) e Divisibilità per \( \displaystyle {{2}}^{{n}} \)

Messaggioda Mistral » 03/01/2006, 18:59

Un problema per intenditori!


Provare che per ogni intero \( \displaystyle {n} \) esiste un numero divisibile per \( \displaystyle {{2}}^{{n}} \), la cui rappresentazione decimale contiene \( \displaystyle {n} \) digit ciascuno dei quali è \( \displaystyle {1} \) o \( \displaystyle {2} \),

Posto la soluzione su richiesta condivisa.

Saluti

Mistral
Avatar utente
Mistral
Junior Member
Junior Member
 
Messaggi: 301
Iscritto il: 11/02/2004, 19:32
Località: Vercelli

Re: Digit \( \displaystyle {1} \) e \( \displaystyle {2} \) e Divisibilità per \( \displaystyle {{2}}^{{n}} \)

Messaggioda carlo23 » 03/01/2006, 19:02

Mistral ha scritto:Un problema per intenditori!


Provare che per ogni intero \( \displaystyle {n} \) esiste un numero divisibile per \( \displaystyle {{2}}^{{n}} \), la cui rappresentazione decimale contiene \( \displaystyle {n} \) digit ciascuno dei quali è \( \displaystyle {1} \) o \( \displaystyle {2} \),

Posto la soluzione su richiesta condivisa.

Saluti

Mistral


Scusa, digit significa cifre giusto?
carlo23
Senior Member
Senior Member
 
Messaggi: 1682
Iscritto il: 01/11/2005, 19:38

Re: Digit \( \displaystyle {1} \) e \( \displaystyle {2} \) e Divisibilità per \( \displaystyle {{2}}^{{n}} \)

Messaggioda Mistral » 03/01/2006, 19:30

Scusa, digit significa cifre giusto?


Si
Avatar utente
Mistral
Junior Member
Junior Member
 
Messaggi: 301
Iscritto il: 11/02/2004, 19:32
Località: Vercelli

Messaggioda Thomas » 05/01/2006, 19:31

Il problema non è chiaro...

Io l'ho capito così: per ogni n esiste un multiplo di 2^n (arbitrariamente grande!!! senza limiti) che contiene almeno n cifre appartenenti all'insieme (1,2)... ma delle altre cifre ci disinteressiamo

Ma così pare piuttosto facile, si potrebbe anche restringere l'insieme a (2)...
Thomas
Senior Member
Senior Member
 
Messaggi: 1748
Iscritto il: 28/09/2002, 21:44

Messaggioda Mistral » 05/01/2006, 19:46

Thomas ha scritto:Il problema non è chiaro...

Io l'ho capito così: per ogni n esiste un multiplo di 2^n (arbitrariamente grande!!! senza limiti) che contiene almeno n cifre appartenenti all'insieme (1,2)... ma delle altre cifre ci disinteressiamo

Ma così pare piuttosto facile, si potrebbe anche restringere l'insieme a (2)...


Prova a costruire per ogni \( \displaystyle {n} \) un numero che è divisibile per \( \displaystyle {{2}}^{{n}} \) e contiene n cifre che sono \( \displaystyle {1} \) o \( \displaystyle {2} \), così vediamo se è facile. Comunque la soluzione che ho pensato ha esattamente \( \displaystyle {n} \) cifre e sono tutte \( \displaystyle {1} \) o \( \displaystyle {2} \). Ora che vi ho scritto questo vi ho già dato un grosso suggerimento alla soluzione. Poi un problema può avere più soluzione alcune sono "smart" altre sono "butcher like".


Saluti

Mistral
Avatar utente
Mistral
Junior Member
Junior Member
 
Messaggi: 301
Iscritto il: 11/02/2004, 19:32
Località: Vercelli

Messaggioda Thomas » 05/01/2006, 19:52

uff... guarda che c'è chi si impegna anche per le "butcher's like" :( .... Cmq se non sono apprezzate eviterò di postarle...

E poi il tuo testo non si capiva... se non imponi limitazioni basta che moltiplichi per 10^n con n abb grande e poi sommi un opprtuno multiplo per ottenere 2 a piacere...
Thomas
Senior Member
Senior Member
 
Messaggi: 1748
Iscritto il: 28/09/2002, 21:44

Messaggioda Mistral » 05/01/2006, 20:12

Thomas ha scritto:uff... guarda che c'è chi si impegna anche per le "butcher's like" :( .... Cmq se non sono apprezzate eviterò di postarle...

E poi il tuo testo non si capiva... se non imponi limitazioni basta che moltiplichi per 10^n con n abb grande e poi sommi un opprtuno multiplo per ottenere 2 a piacere...


Il problema e che se dici nel testo esattemente \( \displaystyle {n} \) cifre dai un aiuto, comunque ammetto che il problema potrebbe contenere soluzioni del tipo \( \displaystyle {n} \) digit \( \displaystyle {1} \) e \( \displaystyle {2} \) + digit di \( \displaystyle {{10}}^{{n}} \) con \( \displaystyle {n} \) abbastanza grande :) , suggerisco di costuirne una ad esempio quella per \( \displaystyle {n}={10} \). Pero mi focalizzerei su quelle con di \( \displaystyle {n} \) cifre.


Comunque il "butcher like" non era per essere offensivo con nessuno :).

Aggiungo il testo in inglese magari ne ho fatto una traduzione "butcher like" :

Show that for any positive integer \( \displaystyle {n} \), there is a number whose decimal representation contains \( \displaystyle {n} \) digits, each of is \( \displaystyle {1} \) or \( \displaystyle {2} \), and which is divisible by \( \displaystyle {{2}}^{{n}} \).

Saluti

Mistral
Avatar utente
Mistral
Junior Member
Junior Member
 
Messaggi: 301
Iscritto il: 11/02/2004, 19:32
Località: Vercelli

Messaggioda Thomas » 05/01/2006, 20:46

Va bè... cmq la sol più naturale mi pare quella sopra... capisco che "dai un seuggerimento" ma i problemi sono diversi!


Per induzione, supponiamo che esista per n e anzi che esista con un certo numero di cifre.

a=k*2^n ip.ind.

claim: uno tra 1a e 2a andrà bene. (chiamo il numero nuovo t)

se k pari, k=2z:

t = 2*10^n+k*2^n
t= 2^(n+1)*5^n+z*2^(n+1)=2^(n+1)(5^n+z)

se k dispari, k = 2z+1

t = 10^n+(2z+1)*2^n
t = 5^n*2^n+2^n+2^(n+1)*z
t= 2^n*(5^n+1)+2^(n+1)*z

la tesi segue perchè 5^n+1 è pari...

byez
Thomas
Senior Member
Senior Member
 
Messaggi: 1748
Iscritto il: 28/09/2002, 21:44

Messaggioda Thomas » 05/01/2006, 20:55

per divertimento

n=10

12032323219251251251281928192

con esattamente 10 2...
Ultima modifica di Thomas il 05/01/2006, 20:57, modificato 1 volta in totale.
Thomas
Senior Member
Senior Member
 
Messaggi: 1748
Iscritto il: 28/09/2002, 21:44

Messaggioda Mistral » 05/01/2006, 20:56

Thomas ha scritto:Va bè... cmq la sol più naturale mi pare quella sopra... capisco che "dai un seuggerimento" ma i problemi sono diversi!


Per induzione, supponiamo che esista per n e anzi che esista con un certo numero di cifre.

a=k*2^n ip.ind.

claim: uno tra 1a e 2a andrà bene. (chiamo il numero nuovo t)

se k pari, k=2z:

t = 2*10^n+k*2^n
t= 2^(n+1)*5^n+z*2^(n+1)=2^(n+1)(5^n+z)

se k dispari, k = 2z+1

t = 10^n+(2z+1)*2^n
t = 5^n*2^n+2^n+2^(n+1)*z
t= 2^n*(5^n+1)+2^(n+1)*z

la tesi segue perchè 5^n+1 è pari...

byez


Mi sfugge come dimostri nel passo di induzione \( \displaystyle {n}\to{n}+{1} \) che il nuovo numero ha nelle sua rappresentazione decimale almeno \( \displaystyle {n}+{1} \) cifre che sono \( \displaystyle {1} \) o \( \displaystyle {2} \).

Saluti

Mistral
Avatar utente
Mistral
Junior Member
Junior Member
 
Messaggi: 301
Iscritto il: 11/02/2004, 19:32
Località: Vercelli

Prossimo

Torna a Giochi matematici

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 2 ospiti