esiste la fine della matematica?

Messaggioda duff » 11/01/2010, 11:27

ciao a tutti, è un po' di tempo che rifletto su questa domanda................

si arriverà ad un punto in cui non sarà + possibile andare oltre nella logica matematica oppure un punto in cui si dovrà demolire il complesso insieme di ragionamenti componenti la matematica e reinventare un "sistema logico" diverso?

sono sicuro che qualcun'altro tra voi si sarà posto questa domanda, sono proprio curioso di sapere cosa si è risposto............

grazie mille
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Messaggioda Eudale » 11/01/2010, 12:32

Se gia hai pensato a qualcosa oltre la matematica, o è la matematica stessa, o è qualcosa che va oltre la matematica, quindi male che ci vada ci deve essere un altra matematica ;-)
In termini molto più consistenti e meno fantasiosi, si potrebbe pensare al teorema di goedel (mi scuso per come l'ho scritto) e alla sua tesi letta come fine della matematica infatti citando da wikipedia : "Nessun sistema coerente può essere utilizzato per dimostrare la sua stessa coerenza", quindi bene o male se la matematica viene vista come un qualcosa che cresce e si arricchisce di teoremi e di altre deduzioni, questo è chiaramente un punto debole della disciplina che la rende in qualche modo ne finita ne infinita...
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Messaggioda Luca.Lussardi » 11/01/2010, 14:12

La matematica è molto dinamica e la sua storia ci insegna che le rivoluzioni sono sempre dietro l'angolo. A noi adesso fa ridere la mancanza di rigore che avevano i matematici 300 anni fa, per non parlare degli antichi greci. Chissà che nel 2300 i matematici si faranno quattro risate sul nostro rigore, che adesso sembra essere il massimo che uno può fare: Goedel ha solamente detto che con gli strumenti che vogliamo utilizzare (logica formale e assiomatica insiemistica) non si può andare oltre ad un certo livello. Per adesso sembra non ci siano alternative, ma domani nessuno lo sa.
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Messaggioda WiZaRd » 11/01/2010, 14:13

Peccato che molto probabilmente non camperemo sufficientemente a lungo per scoprirlo :lol:
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Messaggioda Thomas » 11/01/2010, 15:45

WiZaRd ha scritto:Peccato che molto probabilmente non camperemo sufficientemente a lungo per scoprirlo :lol:


che è sto disfattismo?... datti da fare tu :lol:
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Messaggioda fields » 11/01/2010, 17:15

Luca.Lussardi ha scritto:Chissà che nel 2300 i matematici si faranno quattro risate sul nostro rigore, che adesso sembra essere il massimo che uno può fare


Non credo. A meno che quegli stessi matematici non si facciano nel 2300 quattro risate sul gioco degli scacchi, della dama, del carta-forbice-sasso, considerandoli giochi non abbastanza rigorosi. La matematica e' stata ridotta ad un gioco con semplici regole da Frege, Russell, Hilbert e co. e, cent'anni e piu' dopo, nessuno dubita minimamente che il rigore non sia gia' perfetto.
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Messaggioda Fioravante Patrone » 11/01/2010, 18:22

Se ci sarà ancora l'homo sapiens (sapiens?) nel 2300, penso anch'io che i nostri eredi sorrideranno di noi.
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Messaggioda vict85 » 11/01/2010, 18:43

fields ha scritto:
Luca.Lussardi ha scritto:Chissà che nel 2300 i matematici si faranno quattro risate sul nostro rigore, che adesso sembra essere il massimo che uno può fare


Non credo. A meno che quegli stessi matematici non si facciano nel 2300 quattro risate sul gioco degli scacchi, della dama, del carta-forbice-sasso, considerandoli giochi non abbastanza rigorosi. La matematica e' stata ridotta ad un gioco con semplici regole da Frege, Russell, Hilbert e co. e, cent'anni e piu' dopo, nessuno dubita minimamente che il rigore non sia gia' perfetto.


Beh, al massimo potrebbero fare quattro risate sul modo in cui assiomatizziamo alcuni aspetti della matematica o l'importanza che diamo a questo o a quell'aspetto.

Comunque ai nostri occhi la matematica è infinita o perlomeno talmente grande da non poterne vedere la fine. Ma io sono più per la prima ipotesi data la possibilità di ricostruire interamente delle teorie.
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