Esistenza di due limiti

Messaggioda squalllionheart » 26/08/2009, 11:13

Ragazzi mi fate un esempio di spazio topologico che ammette limiti diversi.
Una stanza senza un libro è come un corpo senz'anima.
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Messaggioda matths87 » 26/08/2009, 11:36

Ti riporto l'esempio che mi è stato dato in un corso di base di topologia generale: considera lo spazio \( \displaystyle {X}_{{1}}=\mathbb{R} \), con la topologia naturale, e \( \displaystyle {X}_{{2}}=\mathbb{R} \), con la topologia i cui aperti sono le semirette destre. Allora \( \displaystyle {f{:}}{X}_{{1}}\to{X}_{{2}} \), data da \( \displaystyle {x}\mapsto{{x}}^{{2}} \) ammette infiniti limiti: \( \displaystyle \lim_{{{x}\to{0}}}{f{{\left({x}\right)}}}={a} \), con \( \displaystyle {a}\le{0} \).
In generale, l'unicità del limite non è garantita per spazi non di Haussdorf.
matths87
 

Messaggioda squalllionheart » 26/08/2009, 12:13

Scusa potresti spiegarmi bene. A lezione non abbiamo definito il concetto di limite su spazi topologici, quindi non troppo chiaro il concetto.
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Messaggioda matths87 » 26/08/2009, 13:31

Considera un generico \( \displaystyle {a}\le{0} \): per quanto detto sullo spazio topologico "di arrivo" (cioè l'insieme \( \displaystyle \mathbb{R} \) con la topologia delle semirette destre), i suoi intorni sono nella forma \( \displaystyle {\left[{a}-{r},\infty\right)} \) (chiaramente con \( \displaystyle {r}\gt{0} \)). Questi intorni contengono l'immagine tramite \( \displaystyle {f} \) di un intorno dello 0 dato nell'usuale topologia euclidea (che sarà nella forma \( \displaystyle {\left[-\epsilon,\epsilon\right]} \), per un \( \displaystyle \epsilon \) sufficientemente piccolo).

EDIT: vista la sua importanza, ti enuncio - in maniera informale - il seguente teorema (che probabilmente già conosci): condizione sufficiente per avere unicità del limite per \( \displaystyle {f{:}}{X}\to{Y} \) (\( \displaystyle {X},{Y} \) spazi topologici) è che \( \displaystyle {Y} \) sia di Haussdorf.
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Messaggioda Steven » 30/08/2009, 19:51

Un po' di precisione: non è molto corretto, squalllionheart, parlare di "spazi topologici che ammettono limite", semmai di successioni che ammettono limite etc.

Ad ogni modo, il concetto di limite per le successioni in spazio topologico, che non ti hanno definito a lezione, lo trovi sul Sernesi a pag17.

Per le funzioni, facendo uno sforzo di immaginazione direi che la definizione è questa:
data la funzione
\( \displaystyle {f{:}}{X}\to{Y} \) allora

\( \displaystyle \lim_{{{x}\to{x}_{{0}}}}{f{{\left({x}\right)}}}={y}_{{0}} \) se per ogni intorno \( \displaystyle {M}_{{{y}_{{0}}}}\subseteq{Y} \) di \( \displaystyle {y}_{{0}} \) esiste un altro intorno \( \displaystyle {N}_{{{x}_{{0}}}}\subseteq{X} \) di \( \displaystyle {x}_{{0}} \) tale che
\( \displaystyle {f{{\left({N}_{{{x}_{{0}}}}\right)}}}\subset{M}_{{{y}_{{0}}}} \)

Attendo eventuali correzioni. :)
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Messaggioda squalllionheart » 31/08/2009, 08:37

Ok. Allora vediamo se ho capito, leggendo sul Sernesi:
\( \displaystyle {\left\lbrace{x}_{{n}}\right\rbrace} \) converge a \( \displaystyle {x} \) se per ogni intorno \( \displaystyle {M}_{{x}} \) esiste un \( \displaystyle {n}{\left({M}\right)} \) tale che per ogni \( \displaystyle {n}\gt{n}{\left({M}\right)} \) allora \( \displaystyle {\left\lbrace{x}_{{n}}\right\rbrace} \) è tutta dentro \( \displaystyle {M} \).
Dunque in uno spazio banale ogni successione converge a ogni punto, perchè l'unico aperto non vuoto è tutto X.
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Messaggioda Steven » 31/08/2009, 10:03

Sì esatto, \( \displaystyle {X} \) è l'unico intorno possibile.
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