Gioco di carte

Messaggioda enpires » 09/03/2010, 01:51

Salve a tutti. Oggi un mio amico mi ha rovinato la serata proponendomi questo gioco di carte, sfidandomi a capirne la regola matematica che permette di "risolverlo". E' una sera che ci penso quindi mi affido a voi, ecco il gioco:

Si prende un classico mazzo da 40 carte (tipo mazzo per briscola), e si opera come segue:
- Si alza la prima carta, che supponiamo valga \( \displaystyle {x}_{{1}} \), la si poggia sul tavolo, e vi si mettono sopra \( \displaystyle {10}-{x}_{{1}} \) carte.
- Si prende la seconda carta, che supponiamo valga \( \displaystyle {x}_{{2}} \), e nuovamente la si poggia sul tavolo e vi si mettono sopra \( \displaystyle {10}-{x}_{{2}} \) carte, a formare un altro mucchietto.
- Si continua così fino ad arrivare alla \( \displaystyle {n}+{1} \)esima carta di valore \( \displaystyle {x}_{{{n}+{1}}} \) per la quale non si hanno in mano \( \displaystyle {10}-{x}_{{{n}+{1}}} \) carte da poggiavi sopra, quindi si lasciano in mano la carta \( \displaystyle {n}+{1} \)esima e le restanti

Fatta questa operazione, il mio amico conoscendo il numero di mucchetti atterra (\( \displaystyle {n} \)) e il numero di carte rimaste in mano (chiamiamolo \( \displaystyle {m} \)), mi sa dire quando vale la somma delle carti presenti sotto ad ogni mucchietto, per capirci: mi sa dire quanto vale \( \displaystyle {\sum_{{{i}={1}}}^{{n}}}{x}_{{i}} \).
.

Faccio un esempio: prendiamo in considerazione il seguente caso:
- Estraggo la prima carta ed essa è un 2 (\( \displaystyle {x}_{{1}}={2} \)), la poggio sul tavolo e vi ci poggio sopra \( \displaystyle {10}-{2}={8} \) carte, sono rimasto con 31 carte in mano ed 1 mucchietto di carte sul tavolo.
- Estraggo la seconda carte ed essa è un 7 (\( \displaystyle {x}_{{2}}={7} \)), allora vi poggio sopra \( \displaystyle {10}-{7}={3} \) carte, sono rimasto con 27 carte in mano e 2 mucchietti.
- La terza carta è un 4 (\( \displaystyle {x}_{{3}}={4} \)), quindi vi poggio sopra \( \displaystyle {10}-{4}={6} \) carte, ho 20 carte in mano e 3 mucchietti.
- La quarta è un asso (\( \displaystyle {x}_{{4}}={1} \)), vi poggio sopra 9 carte, e ho 11 carte in mano e 4 mucchietti.
- La quinta carta è un 5 (\( \displaystyle {x}_{{5}}={5} \)), quindi vi metto sopra altre 5 carte, e ho 5 carte in mano e 5 mucchietti atterra.
- Estraendo un altra carta mi esce un 3, quindi dovrei mettere altre 10-3=7 carte su di essa, ma avendone solo 4 in mano (escludendo la carta 3 appena estratta) non posso farlo, quindi resto con le 5 carte in mano.

La situazione finale è 5 mucchietti (\( \displaystyle {n}={5} \)) e 5 carte in mano (\( \displaystyle {m}={5} \)). Lui sapendo solo questi dati (e senza aver visto che carte ho estratto) mi sa dire il valore di \( \displaystyle {\sum_{{{i}={1}}}^{{n}}}={\sum_{{{i}={1}}}^{{5}}}={2}+{7}+{4}+{1}+{5}={19} \).

------------------------------

Non riesco a capire come formalizzare matematicamente il problema per avere una soluzione che mi permette di calcolare sta benedetta somma partendo dal numero di mucchietti e dal numero di carte in mano. Stavo tentando di ragionare facendo delle prove e valutandone le analogie, ma mi pare un lavoro infinito.
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Messaggioda enpires » 09/03/2010, 02:23

Risolto :)

Posto la soluzione, o lascio pensare? :D
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Messaggioda al_berto » 09/03/2010, 13:27

Ma scusa posti un gioco e poi ti rispondi da solo? :-D
Lascia che altri ci provino.
Io per esempio conosco il gioco, penso di non essere il solo, ma non so perchè si debbano fare determinati calcoli.
Non ci ho mai riflettuto.
Ad ogni modo la mia soluzione è la seguente:
Per esempio se i mazzetti sono 5 e le carte avanzate sono 12, la somma delle carte sottostanti è 27
Uno di questi numeri lo moltiplico per ........ aggiungo ........ e tolgo..........
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Messaggioda Umby » 09/03/2010, 13:35

al_berto ha scritto:Per esempio se i mazzetti sono 5 e le carte avanzate sono 12, la somma delle carte sottostanti è 27
Uno di questi numeri lo moltiplico per ........ aggiungo ........ e tolgo..........



Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Uno di questi numeri (5) lo moltiplico per 11 aggiungo 12 e tolgo 40. :wink:
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Messaggioda al_berto » 09/03/2010, 13:39

:D si, ma....... perchè? :wink:
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Messaggioda Umby » 09/03/2010, 13:45

Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Perchè le carte son 40.

Perchè ogni pacchettino vale 11 (in quanto devi considerare 10, piu la carta stessa)

Perchè le carte rimaste son 12. :-D
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Messaggioda Rigel » 09/03/2010, 13:56

Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Con le notazioni date, il mucchietto i-esimo contiene \( \displaystyle {11}-{x}_{{i}} \) carte.
Se \( \displaystyle {n} \) è il numero di mucchietti ed \( \displaystyle {m} \) il numero di carte rimaste, si avrà
\( \displaystyle {\sum_{{{i}={1}}}^{{n}}}{\left({11}-{x}_{{i}}\right)}+{m}={40} \).
Detta quindi \( \displaystyle {s}={\sum_{{{i}={1}}}^{{n}}}{x}_{{i}} \) la somma cercata, si avrà
\( \displaystyle {11}{n}-{s}+{m}={40} \), cioè \( \displaystyle {s}={11}{n}+{m}-{40} \).
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Messaggioda al_berto » 09/03/2010, 14:07

ok.
Non conosco tutti quei simboli, non c'è un modo di spiegarlo più semplicemente? Comunque mi fido :!:
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Messaggioda Rigel » 09/03/2010, 14:30

Ho usato i simboli definiti nel post iniziale.
Ogni mucchietto contiene \( \displaystyle {11}-{x} \) carte, dove \( \displaystyle {x} \) è il valore della carta pescata; ad esempio, se \( \displaystyle {x}={2} \), ci metti sopra altre \( \displaystyle {10}-{2}={8} \) carte, e in totale ce ne sono \( \displaystyle {11}-{2}={9} \) (compresa quella pescata).
Se alla fine hai 5 mucchietti, il numero di carte contenute in questi 5 mucchietti è pari a \( \displaystyle {11}\cdot{5}={55} \) meno la somma dei punteggi delle 5 carte estratte (chiamiamola \( \displaystyle {s} \)), quindi \( \displaystyle {11}\cdot{5}-{s} \).
Se a questo numero aggiungi il numero di carte rimaste, il totale deve fare 40.
Quindi, se hai 5 mucchietti e sono avanzate 7 carte, dovrai avere
\( \displaystyle {11}\cdot{5}-{s}+{7}={40} \), cioè \( \displaystyle {s}={11}\cdot{5}+{7}-{40} \).
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Messaggioda enpires » 09/03/2010, 14:44

Rigel ha scritto:
Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Con le notazioni date, il mucchietto i-esimo contiene \( \displaystyle {11}-{x}_{{i}} \) carte.
Se \( \displaystyle {n} \) è il numero di mucchietti ed \( \displaystyle {m} \) il numero di carte rimaste, si avrà
\( \displaystyle {\sum_{{{i}={1}}}^{{n}}}{\left({11}-{x}_{{i}}\right)}+{m}={40} \).
Detta quindi \( \displaystyle {s}={\sum_{{{i}={1}}}^{{n}}}{x}_{{i}} \) la somma cercata, si avrà
\( \displaystyle {11}{n}-{s}+{m}={40} \), cioè \( \displaystyle {s}={11}{n}+{m}-{40} \).

Esattamente la stessa soluzione che ho trovato ieri sera :)
Comunque a detta del mio amico vi sono diversi modi per risolverlo
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