numeri complessi....

Messaggioda domy90 » 19/08/2010, 20:02

ho bisogno di un chiarimento per quanto riguarda ciò che vuole dire il libro su di essi...
il libro mi da come definizione: si definisce campo dei numeri complessi, e viene incicato con \( \displaystyle \mathbb{C} \), l'insieme \( \displaystyle {\mathbb{R}}^{{2}}=\mathbb{R}\cdot\mathbb{R} \) in cui definiamo due operazioni interne dette somma e prodotto, come segue

\( \displaystyle {\left({a},{b}\right)}+{\left({c},{d}\right)}={\left({a}+{c},{b}+{d}\right)} \),
\( \displaystyle {\left({a},{b}\right)}\cdot{\left({c},{d}\right)}={\left({a}{c}-{b}{d},{a}{d}+{b}{c}\right)} \).

Che vuol dire? :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
domy90
Senior Member
Senior Member
 
Messaggi: 1353
Iscritto il: 03/01/2010, 22:37

Messaggioda Delirium » 19/08/2010, 20:31

Suppongo che si riferisca a questo: dati due numeri complessi \( \displaystyle {z}_{{1}}={a}+{i}{b} \) e \( \displaystyle {z}_{{2}}={c}+{i}{d} \), la loro somma \( \displaystyle {z}_{{1}}+{z}_{{2}} \) è uguale a \( \displaystyle {a}+{c}+{i}{\left({b}+{d}\right)} \) mentre il loro prodotto \( \displaystyle {z}_{{1}}\cdot{z}_{{2}} \) è pari a \( \displaystyle {\left({a}+{i}{b}\right)}\cdot{\left({c}+{i}{d}\right)}={a}{c}+{i}{a}{d}+{i}{b}{c}+{{i}}^{{2}}{b}{d}={a}{c}-{b}{d}+{i}{\left({a}{d}+{b}{c}\right)} \).
La dicitura del tuo libro si riferisce probabilmente alla rappresentazione cartesiana dei numeri complessi, e ne usa perciò la notazione.
"In questa civiltà di neuropatici c'è chi, senza sporcarsi, arriva a fare il bagno due volte al giorno, e anche di più. [...] L'acqua si vendicherà."
Guido Ceronetti - Il silenzio del corpo
Delirium
Senior Member
Senior Member
 
Messaggi: 1061
Iscritto il: 16/07/2010, 11:13
Località: Padova

Messaggioda WiZaRd » 19/08/2010, 20:58

Quella data da Delirium è la forma algebrica delle operazioni di somma e prodotto in \( \displaystyle \mathbb{C} \) e per poterla dare, partendo dalla definizione di \( \displaystyle \mathbb{C} \) come prodotto cartesiano di \( \displaystyle \mathbb{R} \) per se stesso, occorre prima speigare, nella definizione proposta del campo complesso, chi è \( \displaystyle i \) e come si ottiene la forma algebrica di un numero complesso.
"Everybody lies" (Dr. House)
"La morte sorride a tutti: un uomo non può fare altro che sorriderle di rimando" (Marco Aurelio)
"Eliminato l'impossibile, ciò che resta, per improbabile che sia, deve essere la verità" (Sherlock Holmes)
Avatar utente
WiZaRd
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggi: 4446
Iscritto il: 11/05/2007, 22:00

Messaggioda domy90 » 20/08/2010, 00:53

il libro non dice a chi si riferisce.
io una cosa che non ho capito è il fatto che \( \displaystyle \mathbb{C} \) è il prodotto cartesiano di \( \displaystyle \mathbb{R} \) per se stesso....in che senso?
domy90
Senior Member
Senior Member
 
Messaggi: 1353
Iscritto il: 03/01/2010, 22:37

Messaggioda Delirium » 20/08/2010, 10:19

WiZaRd ha scritto:Quella data da Delirium è la forma algebrica delle operazioni di somma e prodotto in \( \displaystyle \mathbb{C} \) e per poterla dare, partendo dalla definizione di \( \displaystyle \mathbb{C} \) come prodotto cartesiano di \( \displaystyle \mathbb{R} \) per se stesso, occorre prima speigare, nella definizione proposta del campo complesso, chi è \( \displaystyle i \) e come si ottiene la forma algebrica di un numero complesso.


Nel mio libro la definizione di unità immaginaria viene data a posteriori, dopo aver definito il prodotto. Infatti reca:
La definizione data di prodotto è tale che, indicato con \( \displaystyle {i} \) il numero \( \displaystyle {0}+{1}{i} \), risulta: \( \displaystyle {i}\cdot{i}={\left({0}+{1}{i}\right)}\cdot{\left({0}+{1}{i}\right)}=-{1}+{0}{i}=-{1} \)
Pertanto, in base alla definizione di prodotto data, si avrà: \( \displaystyle {{i}}^{{2}}=-{1} \)
"In questa civiltà di neuropatici c'è chi, senza sporcarsi, arriva a fare il bagno due volte al giorno, e anche di più. [...] L'acqua si vendicherà."
Guido Ceronetti - Il silenzio del corpo
Delirium
Senior Member
Senior Member
 
Messaggi: 1061
Iscritto il: 16/07/2010, 11:13
Località: Padova

Messaggioda domy90 » 20/08/2010, 14:08

ma perchè \( \displaystyle \mathbb{C} \) è dato dall'insieme \( \displaystyle \mathbb{R}\cdot\mathbb{R} \) c'è una spiegazione semplice?
domy90
Senior Member
Senior Member
 
Messaggi: 1353
Iscritto il: 03/01/2010, 22:37

Messaggioda Delirium » 20/08/2010, 16:00

Perché i numeri complessi sono rappresentabili come vettori nello spazio vettoriale \( \displaystyle {\mathbb{R}}^{{2}} \)
"In questa civiltà di neuropatici c'è chi, senza sporcarsi, arriva a fare il bagno due volte al giorno, e anche di più. [...] L'acqua si vendicherà."
Guido Ceronetti - Il silenzio del corpo
Delirium
Senior Member
Senior Member
 
Messaggi: 1061
Iscritto il: 16/07/2010, 11:13
Località: Padova

Messaggioda domy90 » 20/08/2010, 17:58

per spazio vettoriale \( \displaystyle {\mathbb{R}}^{{2}} \) intendi il piano cartesiano?
domy90
Senior Member
Senior Member
 
Messaggi: 1353
Iscritto il: 03/01/2010, 22:37

Messaggioda @melia » 20/08/2010, 18:15

In pratica sì, anche se quando si indica con Re l'asse delle x e con Im quella delle y e si mette sulle x la parte reale del numero complesso e sull'asse y il coefficiente della parte immaginaria, il piano non si chiama cartesiano, ma di Argand - Gauss. Inoltre le coordinare non individuano il singolo punto, ma il vettore che congiunge l'origine con il punto.
Avatar utente
@melia
Moderatore
Moderatore
 
Messaggi: 5817
Iscritto il: 16/06/2008, 18:02
Località: Padova

Messaggioda domy90 » 23/08/2010, 20:15

ok capito, poi dice che \( \displaystyle {\left({0},{0}\right)} \) è l'elemento neutro di \( \displaystyle {\mathbb{R}}^{{2}} \) rispetto all'addizione; mentre \( \displaystyle {\left({1},{0}\right)} \) è l'elemento neutro di \( \displaystyle {\mathbb{R}}^{{2}} \) rispetto alla moltiplicazione....
per l'addizione ho capito che esso non individua nessun vettrore però non ho capito perchè per la moltiplicazione \( \displaystyle {\left({1},{0}\right)} \) è l'elemento neutro...
domy90
Senior Member
Senior Member
 
Messaggi: 1353
Iscritto il: 03/01/2010, 22:37

Prossimo

Torna a Secondaria II grado

Chi c’è in linea

Visitano il forum: 1ac0p0, domy90 e 1 ospite