Messaggioda Paolo90 » 02/08/2007, 16:51

ovviamente intendo che \( \displaystyle {x}\in{N} \)...
"Immaginate un bravo matematico come qualcuno che ha preso dal tenente Colombo per le doti investigative, da Baudelaire per l’ispirazione, dal montatore Faussone per il rigore e l’amore per “le cose ben fatte”, da Ulisse per la curiosità, l’ardimento e l’insaziabilità di conoscenza." (AC)
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Messaggioda codino75 » 02/08/2007, 17:03

angus89 ha scritto:Ed eccone uno + difficilitto...poi lascio per un pò il topic x non intasarlo...
Dimostrare che
\( \displaystyle {{a}}^{{4}}+{{b}}^{{4}}\ge{{a}}^{{3}}{b} \)
Dire quando si ha l'ugualianza
\( \displaystyle {a} \) e \( \displaystyle {b} \) sono numeri reali...

allora io ragiono così:
\( \displaystyle {a}\lt{0} \) implica \( \displaystyle {{a}}^{{4}}+{{b}}^{{4}}\ge{0} \) e \( \displaystyle {{a}}^{{3}}{b}\le{0} \)
\( \displaystyle {b}\lt{0} \) implica \( \displaystyle {{a}}^{{4}}+{{b}}^{{4}}\ge{0} \) e \( \displaystyle {{a}}^{{3}}{b}\le{0} \)

quindi resta da dimostrare per \( \displaystyle {a} \) e \( \displaystyle {b} \) maggiori di \( \displaystyle {0} \).
Io ho provato ad avanzare con i calcoli e sono arrivato a

\( \displaystyle {{a}}^{{4}}+{{b}}^{{4}}+{2}{{a}}^{{2}}{{b}}^{{2}}\ge{{a}}^{{3}}{b}+{2}{{a}}^{{2}}{{b}}^{{2}} \)
\( \displaystyle {{\left({{a}}^{{2}}+{{b}}^{{2}}\right)}}^{{2}}\ge{{a}}^{{2}}{\left({a}+{2}{b}\right)} \)
non so quanto possa essere utile questa cosa ma...



hai tralasciato il caso a<0 E b<0 , mi pare.
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Messaggioda in_me_i_trust » 02/08/2007, 17:19

Non sono bravo in sti giochini però per il caso del quadrato ho fatto

\( \displaystyle {x}{\left({x}+{1}\right)}{\left({x}+{2}\right)}{\left({x}+{3}\right)}+{1}={{x}}^{{{4}}}+{6}{{x}}^{{{3}}}+{11}{{x}}^{{{2}}}+{1}={{\left({{x}}^{{{2}}}+{3}{x}+{1}\right)}}^{{2}} \)

che (spero) dimostra la tesi ciao 8-)
^^
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Messaggioda angus89 » 02/08/2007, 17:23

codino75 ha scritto:hai tralasciato il caso a<0 E b<0 , mi pare.

giusto...bel casino ora...
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Messaggioda Paolo90 » 02/08/2007, 17:28

in_me_i_trust ha scritto:Non sono bravo in sti giochini però per il caso del quadrato ho fatto

\( \displaystyle {x}{\left({x}+{1}\right)}{\left({x}+{2}\right)}{\left({x}+{3}\right)}+{1}={{x}}^{{{4}}}+{6}{{x}}^{{{3}}}+{11}{{x}}^{{{2}}}+{1}={{\left({{x}}^{{{2}}}+{3}{x}+{1}\right)}}^{{2}} \)

che (spero) dimostra la tesi ciao 8-)



mitico! sei un grande.... e dire che ci ho passato sopra un bel po' di tempo.. non ci ero arrivato... grazie mille!!! enjoy maths! Pol
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Messaggioda angus89 » 02/08/2007, 17:38

angus89 ha scritto:Ed eccone uno + difficilitto...poi lascio per un pò il topic x non intasarlo...
Dimostrare che
\( \displaystyle {{a}}^{{4}}+{{b}}^{{4}}\ge{{a}}^{{3}}{b} \)
Dire quando si ha l'ugualianza
\( \displaystyle {a} \) e \( \displaystyle {b} \) sono numeri reali...

Nessuno si fà avanti x questo problema???
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Messaggioda angus89 » 04/08/2007, 23:39

angus89 ha scritto:Dimostrare che
\( \displaystyle {{a}}^{{4}}+{{b}}^{{4}}\ge{{a}}^{{3}}{b} \)
Dire quando si ha l'ugualianza
\( \displaystyle {a} \) e \( \displaystyle {b} \) sono numeri reali...

Nessuno nessuno?!
Dai aiutatemi!
Io ci sto ancora sbattendo la testa :(
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Messaggioda codino75 » 05/08/2007, 13:27

prova a pensare alle possibili relazioni tra a e b...invece che tra a e 0 e tra b e 0.
have a good time
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Messaggioda TomSawyer » 05/08/2007, 14:05

Il caso in cui \( \displaystyle {a}\lt{0}\wedge{b}\lt{0} \) è chiaramente equivalente a quello in cui \( \displaystyle {a}\ge{0}\wedge{b}\ge{0} \). Appurato questo, un modo per dimostrarla è dividere tutto per \( \displaystyle {{a}}^{{2}} \), per avere \( \displaystyle {{a}}^{{2}}+\frac{{{b}}^{{4}}}{{{a}}^{{2}}}\ge{a}{b} \). Dalla AM-GM si sa che \( \displaystyle \frac{{{{a}}^{{2}}+{{b}}^{{2}}}}{{2}}\ge{a}{b} \). Quindi ora basta osservare che \( \displaystyle {{a}}^{{2}}+\frac{{{b}}^{{4}}}{{{a}}^{{2}}}\ge\frac{{{{a}}^{{2}}+{{b}}^{{2}}}}{{2}} \), perché dopo si avrà che \( \displaystyle {{a}}^{{2}}+\frac{{{b}}^{{4}}}{{{a}}^{{2}}}\ge\frac{{{{a}}^{{2}}+{{b}}^{{2}}}}{{2}}\ge{a}{b} \).
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Messaggioda Steven » 05/08/2007, 14:41

Ti mostro un altro modo più immediato.
Dividi la disequazione per \( \displaystyle {{a}}^{{4}} \) ottenendo
\( \displaystyle {1}+\frac{{{b}}^{{4}}}{{{{a}}^{{4}}}}=\frac{{b}}{{a}} \)
A questo punto poniamo
\( \displaystyle \frac{{b}}{{a}}={k} \) ottenendo
\( \displaystyle {1}+{{k}}^{{4}}\gt{k} \)
\( \displaystyle {{k}}^{{4}}\gt{k}-{1} \)
Per \( \displaystyle {k}\le{1} \) è banalmente verificata.
Per \( \displaystyle {k}\gt{1} \), anche, dal momento che se la base è positiva maggiore di 1, l'elevamento a potenza intera non può che aumentare il suo valore
\( \displaystyle {{k}}^{{4}}\ge{k} \)
e a maggior ragione se il secondo membro è diminuito di 1, come nel nostro caso.

Ciao
Steven
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