Rette parallele e triangoli equilateri - SNS 1967

Messaggioda elios » 26/07/2009, 10:18

"Sono assegnate tre rette parallele. Esiste un triangolo equilatero con i vertici rispettivamente sulle tre rette?"

Riesco solo a partire dal triangolo e a disegnare i trii di rette parallele che escono dai vertici, ma non riesco a fare il contrario..
Grazie!
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Messaggioda Cheguevilla » 27/07/2009, 16:56

Io fisserei un punto \( \displaystyle {B} \) sulla retta che sta nel mezzo, chiamiamola \( \displaystyle {b} \).
Per facilità di calcolo, io porrei \( \displaystyle {B}={O} \) e \( \displaystyle {b}={X} \).
Poi si tratta di trovare (se esistono) due punti, \( \displaystyle {A} \) sulla retta \( \displaystyle {a} \) e \( \displaystyle {C} \) sulla retta \( \displaystyle {c} \), tali per cui \( \displaystyle {A}{B}={B}{C} \) e \( \displaystyle {A}{\hat{{B}}}{C}=\frac{\pi}{{3}} \).
La prima condizione si può porre facilmente, attraverso la formula della distanza tra due punti.
Per la seconda, io farei riferimento al fatto che \( \displaystyle {\cos{{\left(\frac{\pi}{{3}}\right)}}}=\frac{{1}}{{2}} \).
A questo punto, si risolve il sistema, ricordando che le ordinate sono parametri, fino a giungere al delta dell'equazione di secondo grado.
Da qui si dovrebbero discutere i parametri.
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Messaggioda WiZaRd » 27/07/2009, 17:34

Oppure una bella soluzione sintetica consiste nel prendere un punto sulla retta più bassa e mandare una retta che incontri le tre parallele formando un angolo di \( \displaystyle {30}° \), quindi prendere l'asse di questa retta e chiamare \( \displaystyle {X} \) la sua intersezione con la retta di mezzo, ergo tracciare il cerchio di centro \( \displaystyle {X} \) e raggio \( \displaystyle {X}\text{punto scelto} \): il triangolo che si ottiene è equilatero.
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Messaggioda adaBTTLS » 27/07/2009, 17:53

mi è venuta in mente una costruzione che, senza calcoli, può essere utile per dimostrare l'esistenza di un tale triangolo, poi trovarlo non è altrettanto banale. *
mi uniformo alle notazione di Cheguevilla sulle tre rette \( \displaystyle {a},{b},{c} \) e sul punto \( \displaystyle {B}\equiv{O}\in{b} \).
distinguiamo due casi:

1) banale. sia \( \displaystyle {d}{i}{s}{t}{\left({a},{b}\right)}={d}{i}{s}{t}{\left({b},{c}\right)} \). allora basta prendere \( \displaystyle {r}={d}{i}{s}{t}{\left({a},{c}\right)}={2}{d}{i}{s}{t}{\left({a},{b}\right)}={2}{d}{i}{s}{t}{\left({b},{c}\right)} \). tracciamo una circonferenza \( \displaystyle \Gamma \) di centro \( \displaystyle {B}\equiv{O} \) e raggio \( \displaystyle {r} \). chiamiamo \( \displaystyle {A}_{{1}},{A}_{{2}} \) le intersezioni di \( \displaystyle \Gamma \) con \( \displaystyle {a} \) e \( \displaystyle {C}_{{1}},{C}_{{2}} \) le intersezioni di \( \displaystyle \Gamma \) con \( \displaystyle {c} \). vengono individuati due triangoli equilateri ...

2) sia \( \displaystyle {d}{i}{s}{t}{\left({a},{b}\right)}\ne{d}{i}{s}{t}{\left({b},{c}\right)} \), e chiamiamo \( \displaystyle {k}=\max{\left\lbrace{d}{i}{s}{t}{\left({a},{b}\right)},{d}{i}{s}{t}{\left({b},{c}\right)}\right\rbrace} \). tracciamo tante circonferenze concentriche, tutte di centro \( \displaystyle {B}\equiv{O} \) e raggio variabile \( \displaystyle {R}\ge{k} \), tra cui in particolare \( \displaystyle \Gamma_{{1}}\ \text{ e }\ \Gamma_{{2}} \) di raggi, rispettivamente, \( \displaystyle {k}\ \text{ e }\ {2}{k} \).
i vari triangoli che si vengono a formare considerando i punti d'intersezione con le rette \( \displaystyle {a},{c} \), in analogia al caso 1), sono tutti isosceli, ed inoltre gli angoli in \( \displaystyle {B} \) diminuiscono all'aumentare del raggio, in particolare in \( \displaystyle \Gamma_{{1}} \) l'angolo in \( \displaystyle {B} \) è ottuso,, mentre in \( \displaystyle \Gamma_{{2}} \) l'angolo in \( \displaystyle {B} \) misura meno di 60° (perché la parte compresa tra \( \displaystyle {b} \) e la retta "più distante" tra \( \displaystyle {a} \) e \( \displaystyle {c} \) è di 30°). dunque esisterà una circonferenza di centro \( \displaystyle {B} \) e raggio \( \displaystyle {r}' \), con \( \displaystyle {k}\lt{r}'\lt{2}{k} \) tale che l'angolo in \( \displaystyle {B} \) sia di \( \displaystyle {{60}}^{\circ} \).

spero sia chiaro. ciao.

* EDIT: vedo che la costruzione altrettanto banale l'ha suggerita WiZaRd ...
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Messaggioda giammaria » 28/07/2009, 21:27

Complimenti Ada per la tua soluzione e per aver capito quella di Wizard; io non ci riesco. Suppongo che per "asse della retta" si intenda l'asse del segmento staccato su essa dalle parallele più esterne, ma non capisco quale sia il triangolo ottenuto disegnando un cerchio.
Io sto provando in altro modo, ma mi blocco davanti alla dimostrazione per via elementare del seguente teorema, dimostrato finora solo per via analitica: "Dati un punto fisso A e un punto B variabile sulla retta b, il luogo del terzo vertice del triangolo equilatero ABC è formato dalle due rette passanti per E, simmetrico da A rispetto a b, e formanti angoli di 30 gradi con AE". Accettandolo, la soluzione è facile: prendo A su a, traccio il luogo e trovo C, intersezione del luogo con c; completo trovando B. Ci sono quindi due soluzioni.
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Messaggioda giammaria » 28/07/2009, 22:05

Sì, adesso capisco anche la soluzione di Wizard: i vertici del triangolo sono il punto iniziale, il punto X e l'intersezione del cerchio con l'altra parallela; un po' di dimostrazione però non guasterebbe. Anche in questo caso ho chiesto aiuto all'analitica, che aggiunge alcune cose: la retta tracciata può avere qualunque inclinazione, purchè dal punto medio del segmento ottenuto si traccino le due rette inclinate di 60° rispetto alla parallele; anche qui le soluzioni possibili sono due e occorre una dimostrazione elementare.
Nota: mi accorgo in ritardo che non è vero che la retta può avere qualunque inclinazione; chiedo scusa a chi ha già letto l'intervento.
Ultima modifica di giammaria il 28/07/2009, 22:39, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda WiZaRd » 28/07/2009, 22:12

Chiedo scusa per le mie criptiche e mentalmente contorte soluzioni.

Immagine

Sulla retta \( \displaystyle {a} \) si prende \( \displaystyle {A} \) e si traccia una retta inclinata di \( \displaystyle {30}° \) su \( \displaystyle {b} \) e \( \displaystyle {c} \) tale che la sua intersezione con \( \displaystyle {C} \) sia \( \displaystyle {A}_{{{1}}} \). Detto \( \displaystyle {M} \) il punto medio di \( \displaystyle {A}{A}_{{{1}}} \), sia \( \displaystyle {B} \) l'intersezione dell'asse di \( \displaystyle {A}{A}_{{{1}}} \) con \( \displaystyle {b} \). Con centro in \( \displaystyle {B} \) e apertura \( \displaystyle {A}{B} \) si traccia la circonferenza che interseca \( \displaystyle {c} \) in \( \displaystyle {C} \) (oltre che in \( \displaystyle {A}_{{{1}}} \)). Allora \( \displaystyle \Delta{A}{B}{C} \) è equilatero.

La correttezza della costruzione è banale: si può senz'altro scegliere \( \displaystyle {A}\in{a} \) a caso e tracciare la retta inclinata di \( \displaystyle {30}° \); sicuramente esiste \( \displaystyle {A}_{{{1}}} \) perché la retta tracciata taglia una parallela a \( \displaystyle {c} \); l'asse di \( \displaystyle {A}{A}_{{{1}}} \) senz'altro esiste e senz'altro esiste la sua intersezione con \( \displaystyle {b} \): perché l'asse taglia la retta \( \displaystyle {A}{A}_{{{1}}} \) secondo un angolo diverso da quello secondo cui questa retta incontra le tre parallele. La circonferenza di centro \( \displaystyle {B} \) e raggio \( \displaystyle {B}{A} \) passa per \( \displaystyle {A}_{{{1}}} \) perché \( \displaystyle {A}_{{{1}}} \) è equidistante da \( \displaystyle {A} \) rispetto a \( \displaystyle {M} \) e \( \displaystyle {B} \) sta sull'asse di \( \displaystyle {A}{A}_{{{1}}} \). La retta \( \displaystyle {c} \) è secante la circonferenza tracciata altrimenti l'asse sarebbe ortogonale a \( \displaystyle {c} \) e \( \displaystyle {c}\equiv{A}{A}_{{{1}}} \). Infine \( \displaystyle \Delta{A}{B}{C} \) è equilatero per i noti teoremi sugli angoli al cetro e alla circonferenza.
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Messaggioda adaBTTLS » 29/07/2009, 10:04

grazie, giammaria.
WiZaRd aveva detto "l'asse di questa retta", mentre era chiaro che parlasse del "segmento".
a parte la dimostrazione che ora ha fornito, mi aveva colpito il fatto che 30°, oltre ad essere la metà di 60°, era anche il suo complementare, ed ho pensato che la "banalità" di una tale costruzione dipendesse proprio da questo fatto.
invece, riflettendo, il problema si può generalizzare a triangoli isosceli con qualsiasi misura dell'angolo al vertice ...
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Messaggioda elios » 29/07/2009, 17:27

Grazie, ho capito.. Quindi quel triangolo equilatero esiste sempre, e si costruisce come ha spiegato Wizard (costruzione valida in effetti anche per triangoli isosceli di apertura nota). Grazie!
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Messaggioda giammaria » 06/08/2009, 21:26

Ho continuato a pensare al problema e ho trovato la dimostrazione sintetica che mi mancava; non è difficile, ma non la riporto perchè penso che ormai non interessi più. Riporto invece la riflessione che mi ha fatto fare una risata: tutti noi abbiamo cercato di individuare il triangolo risolvente, senza badare al fatto che la richiesta non era questa, ma solo dire se esisteva. Si può rispondere di sì con questo ragionamento: dette a,b le rette "in basso", prendo A su a, B su b e C "al di sopra" di A. Quando AB ha la lunghezza minima, C sta fra a e b; all'aumentare di AB (A fisso, B mobile sulla retta) C si sposta, passando presto sulla retta b. Quando AB tende ad infinito, anche l'altezza del triangolo tende ad infinito e tende a disporsi perpendicolarmente alle rette, quindi C ne è infinitamente lontano; poichè non è pensabile alcuna causa di possibile discontinuità, vi sarà certo almeno una posizione di B per cui C sta su c.
Certo, mi baso più sul buon senso che su teoremi; ma vi pare che regga?
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