esercizio due corpi rigidi con 2 vincoli..Perché la forza peso non fa momento?

Messaggioda claudio.s » 03/08/2015, 16:24

Intorno ad una puleggia cilindrica di raggio R, libera di ruotare intorno al suo asse orizzontale, è avvolta una fune ideale con appeso ad un capo un corpo di massa m=5kg: Una sbarra omogenea di lunghezza L=40cm e massa M, formante un angolo di 30° rispetto all'orizzontale, è appoggiata sulla puleggia(senza intralciare la corda) in un punto posto a distanza h=28cm dall'estremo della sbarra che è incernierata in O. Nell'appoggio tra sbarra e puleggia si sviluppa un attrito statico con μ=0.5= Determinare il minimo valore della massa della sbarra M affinché la puleggia rimanga in equilibrio statico

Immagine

mi hsa detto il professore che rispetto al vincolo della puleggia, la massa della sbarra non fa momento; però scusate, se il disco stesse ruotando e io ci poggio sopra la sbarra, questo smette di ruotare a causa della sbarra, il che vuol dire che fa momento, dato che la puleggia può solo ruotare
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Re: esercizio due corpi rigidi con 2 vincoli..Perché la forza peso non fa momento?

Messaggioda Faussone » 03/08/2015, 17:30

Quali forze esterne (alla puleggia) agiscono sulla puleggia? Quali di queste hanno un momento diverso da zero rispetto al centro della puleggia?
(Comunque il peso indirettamente ha un effetto, visto che maggiore è il peso maggiore sarà l'attrito statico, a parità di coefficiente di attrito statico.)
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Re: esercizio due corpi rigidi con 2 vincoli..Perché la forza peso non fa momento?

Messaggioda claudio.s » 03/08/2015, 17:33

sicuramente l'attrito e la forza peso della massa m piccolo..Però se non ci fosse la sbarra la puleggia ruoterebbe, quindi perché non devo aggiungere la forza peso della sbarra?
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Re: esercizio due corpi rigidi con 2 vincoli..Perché la forza peso non fa momento?

Messaggioda Faussone » 03/08/2015, 17:35

Leggi il tra parentesi del messaggio precedente.
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Re: esercizio due corpi rigidi con 2 vincoli..Perché la forza peso non fa momento?

Messaggioda claudio.s » 03/08/2015, 18:51

ok quello sì, aumenta il coefficiente di attrito; ma è corretto pensare che la forza peso della sbarra si trasmette uguale in ogni punto alla puleggia, quindi la posso pensare come agente sul centro di massa e quindi il suo braccio rispetto a quel polo è nullo?
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Re: esercizio due corpi rigidi con 2 vincoli..Perché la forza peso non fa momento?

Messaggioda Faussone » 03/08/2015, 20:23

No, non é corretto per niente.
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Re: esercizio due corpi rigidi con 2 vincoli..Perché la forza peso non fa momento?

Messaggioda claudio.s » 03/08/2015, 21:19

okok :-D
intuitivamente adesso mi è chiaro che non fa momento, ma fisicamente quale potrebbe esserne la causa?Forse che la retta d'azione della forza peso non passa per la puleggia?
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Re: esercizio due corpi rigidi con 2 vincoli..Perché la forza peso non fa momento?

Messaggioda claudio.s » 03/08/2015, 23:26

Per spiegarmi meglio, mettiamo che sbarra e disco siano perfettamente lisci, ad esempio di ghiaccio; il disco ruota: se gli poggio la sbarra sopra, non vi è attrito, il disco continua a girare?La forza peso neanche in questo caso esercita un momento?
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Re: esercizio due corpi rigidi con 2 vincoli..Perché la forza peso non fa momento?

Messaggioda Faussone » 04/08/2015, 20:55

claudio.s ha scritto:Per spiegarmi meglio, mettiamo che sbarra e disco siano perfettamente lisci, ad esempio di ghiaccio; il disco ruota: se gli poggio la sbarra sopra, non vi è attrito, il disco continua a girare?La forza peso neanche in questo caso esercita un momento?


Sì il disco continua a girare senza problemi; neanche in quel caso la forza esercita un momento rispetto al centro del disco.
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Re: esercizio due corpi rigidi con 2 vincoli..Perché la forza peso non fa momento?

Messaggioda Faussone » 04/08/2015, 20:55

claudio.s ha scritto:Per spiegarmi meglio, mettiamo che sbarra e disco siano perfettamente lisci, ad esempio di ghiaccio; il disco ruota: se gli poggio la sbarra sopra, non vi è attrito, il disco continua a girare?La forza peso neanche in questo caso esercita un momento?


Sì il disco continua a girare senza problemi; neanche in quel caso la forza esercita un momento rispetto al centro del disco.
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