Re: Integrale doppio y e x

Messaggioda tommik » 22/05/2015, 16:11

guardiax ha scritto:
tommik ha scritto:
${( rho^2-2rhosentheta<0 ):}$.



intendevo questo $rho$



l'ho capito dopo :oops: ma nel frattempo ho risposto editando il post.... :lol:
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Re: Integrale doppio y e x

Messaggioda guardiax » 22/05/2015, 16:15

tommik ha scritto:
nell'altra invece ho fatto così:

$rho^2-2rhosentheta<0$

$rho(rho-2sentheta)<0$

e, essendo $rho>0$, affinché la disuguaglianza sia <0 basta considerare

$rho-2sentheta<0$

è chiaro?


ora si e scusami per la mia ignoranza... ho capito da dove escono gli estermi.. ti volevo chiedere guardando la figura non c'è un modo immediato per trovarli lo stesso!?
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Re: Integrale doppio y e x

Messaggioda tommik » 22/05/2015, 16:17

mmhhh..per $rho$ non saprei...per $theta$ penso basti calcolare i punti di intersezione delle due circonferenze..ma questo è il metodo più corretto e più immediato...riguardalo bene e vedrai che è molto semplice
Ultima modifica di tommik il 22/05/2015, 16:21, modificato 2 volte in totale.
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Re: Integrale doppio y e x

Messaggioda tommik » 22/05/2015, 16:19

anche perché una volta che passi in coordinate polari in realtà non hai più le circonferenze di partenza, espresse in $x$ e $y$ ma avrai una figura piana in un nuovo sistema di assi (appunto polari) $theta$ e $rho$. A volte ci si rifà alla figura iniziale in assi cartesiani perché il problema è molto immediato...qui devi fare attenzione perché c'è una sorta di "centratura" del dominio in coordinate polari verso l'origine, senza però fare un cambio di variabile iniziale
Ultima modifica di tommik il 22/05/2015, 16:32, modificato 2 volte in totale.
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Re: Integrale doppio y e x

Messaggioda guardiax » 22/05/2015, 16:23

dunque fammi estrarre "l'algoritmo" per svolgere ogni volta il cambio di variabili in polari e i suoi estremi di integrazione.... dal disegno scrivo le disequazioni delle rette,circonferenze ecc che delimitano il dominio e poi sostituisco con le coordinate polari ?!
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Re: Integrale doppio y e x

Messaggioda tommik » 22/05/2015, 16:30

guardiax ha scritto:dunque fammi estrarre "l'algoritmo" per svolgere ogni volta il cambio di variabili in polari e i suoi estremi di integrazione.... dal disegno scrivo le disequazioni delle rette,circonferenze ecc che delimitano il dominio e poi sostituisco con le coordinate polari ?!


bisogna ragionarci un po'...ci sono vari casi; fai conto che la definizione del dominio è la parte più complicata dell'esercizio...

bisogna valutare diverse cose...

1) forma dell'integranda
2) disequazioni che definiscono il dominio

e poi procedere nei modi che conosci:

1) definire il dominio in coordinate cartesiane (anche se c'è una circonferenza di mezzo)
2) cambiare subito le coordinate, traslando le eventuali circonferenze verso l'origine e successivamente passare in coordinate polari
3) definire gli estremi come abbiamo fatto qui, utilizzando le disequazioni date dal testo (qui nemmeno c'erano)
4) a volte è necessario fare delle partizioni del dominio

...e non è detto che ci sia un unico sistema :cry:
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Re: Integrale doppio y e x

Messaggioda guardiax » 22/05/2015, 16:41

diciamo che un pò ho capito... a volte mi capitano esercizi dove ho le disequazioni del dominio e lo devo disegnare.... e molte volte trovo gli estremi in coordinate polari semplicemente guardando il disegno che ho fatto cioè vedere tra quanto varià $rho$ e $vartheta $
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Re: Integrale doppio y e x

Messaggioda tommik » 22/05/2015, 17:37

guardiax ha scritto:diciamo che un pò ho capito... a volte mi capitano esercizi dove ho le disequazioni del dominio e lo devo disegnare.... e molte volte trovo gli estremi in coordinate polari semplicemente guardando il disegno che ho fatto cioè vedere tra quanto varià $rho$ e $vartheta $

Faccio anch'io così. ...quando riesco
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Re: Integrale doppio y e x

Messaggioda guardiax » 22/05/2015, 18:32

bene invece facendo sempre così non sbaglio mai?! cioè nel cambio di variabili usando il metodo di scrivere prima in forma algebrica e poi sostituire in polari e vedere dove varia rò e theta
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Re: Integrale doppio y e x

Messaggioda tommik » 22/05/2015, 18:57

guardiax ha scritto:bene invece facendo sempre così non sbaglio mai?! cioè nel cambio di variabili usando il metodo di scrivere prima in forma algebrica e poi sostituire in polari e vedere dove varia rò e theta


ti consiglio di fare un po' di esercizi...anche quelli dove è implicata una funzione di minimo...poi vedi tu come ti trovi meglio...dire "non sbaglio mai" è un'asserzione un po' perentoria....anche perché in tal caso non saresti nemmeno umano
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