Punto estremale polinomio

Messaggioda mirkov90 » 25/05/2015, 10:23

Salve ragazzi, sul mio scritto di analisi 1 ho questa affermazione su cui bisogna stabilire se vera o falsa con dimostrazione:

Ogni polinomio in R di grado pari $>=$ 2 ha almeno un punto estremale

non riesco a trovare la definizione di punto estremale, già qui sono bloccato.

Grazie anticipatamente
mirkov90
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Re: Punto estremale polinomio

Messaggioda poll89 » 25/05/2015, 10:39

Immagino intenda gli estremanti, cioè minimo e massimo. è chiaramente falsa, già $x^3 /3 +x$, la cui derivata prima è $x^2 +1$, non ha estremanti reali perchè la sua derivata prima non si annulla in $RR$.
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Re: Punto estremale polinomio

Messaggioda JackMek » 25/05/2015, 10:46

Definizione presa dal Treccani:

estremale [agg. e s.m. Der. di estremo] E. di una funzione: punto in cui si annullano tutte le derivate parziali prime della funzione; la considerazione di punti e. interviene, per es., nella ricerca dei massimi e dei minimi di una funzione.

Altra definizione

\(\displaystyle X_0 \) è estremale di \(\displaystyle f(x) \) se fa parte del dominio e in un suo intorno \(\displaystyle f \) inverte la propria monotonia.

C.N(ma non sufficiente)
Se \(\displaystyle X_0 \) è estremale allora\(\displaystyle f'(x_0) = 0 \)
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Re: Punto estremale polinomio

Messaggioda mirkov90 » 25/05/2015, 11:20

Ah ok, massimo e minimo della funzione polinomiale...grazie mille
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Re: Punto estremale polinomio

Messaggioda gennarosdc » 25/05/2015, 12:46

poll89 ha scritto:Immagino intenda gli estremanti, cioè minimo e massimo. è chiaramente falsa, già $x^3 /3 +x$, la cui derivata prima è $x^2 +1$, non ha estremanti reali perchè la sua derivata prima non si annulla in $RR$.


Scusate la domanda che può sembrare banale...ma quando dice un grado pari $ >= 2 $ intende i gradi 2,4,6,8.. oppure un qualsiasi dopo 2(compreso),cioè 2,3,4,5.. ?
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Re: Punto estremale polinomio

Messaggioda poll89 » 25/05/2015, 22:18

Chiedo perdono a mirkov per l'errore, avevo saltato la parola "pari" leggendo. In questo caso l'affermazione è vera, lo dimostro per assurdo. grazie a gennaro per averlo fatto notare.
Supponiamo che ci sia un polinomio che invalida l'affermazione: deve quindi essere di grado pari e la sua derivata prima non deve avere radici in $RR$ (altrimenti tali radici sarebbero gli estremanti del polinomio).
Sicuramente non può essere di grado 2, dato che la sua derivata è di grado 1 e quindi ha per forza la sua unica radice in $RR$.
se fosse di grado 4 o superiore (sempre pari, genericamente diciamo di grado 2n con $n in NN$), la sua derivata prima è di grado $2n -1$ ed è di grado maggiore o uguale a 3.
Ora, in $RR$ un polinomio di grado maggiore o uguale a 3 è per forza riducibile: siccome è di grado dispari deve inoltre contenere un fattore di grado 1, quindi avere una radice in $RR$.
concludiamo quindi che il polinomio cercato non esiste, e quindi l'affermazione è vera.
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Re: Punto estremale polinomio

Messaggioda mirkov90 » 28/05/2015, 07:28

Non ti preoccupare poll89, mi ero accorto prima di gennaro che avevi ignorato il fatto del grado pari.....comunque molto più banalmente possiamo dire che secondo un teorema i polinomi di grado dispari in R hanno almeno una radice(dimostrazione con ruffini generalizzato) ; quindi dato che i punti esteremali(max e min) di un polinomio(funzione polinomiale) si trovano calcolando le radici della derivata prima, se il polinomio ha grado pari->la derivata prima ha grado dispari e di conseguenza ha almeno una radice in R, ovvero un punto estremale.
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Re: Punto estremale polinomio

Messaggioda poll89 » 28/05/2015, 08:55

Si certamente, in effetti ho usato quel teorema per affermare che
poll89 ha scritto: Ora, in $RR$ un polinomio di grado maggiore o uguale a 3 è per forza riducibile


mi sono solo un po' dilungato per essere più preciso possibile, ultimamente mi hanno fatto notare che pecco di trascuratezza quando rispondo ed hanno ragione :D comunque ti auguro buono studio e buone cose :)
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