Stabilire un sottospazio

Messaggioda darakum » 25/05/2015, 11:18

Ciao ragazzi,chi mi spiega come si fa questo esercizio ? Possibilmente con tutti i passaggi e le varie spiegazioni in modo tale da riuscire poi a risolvere da solo gli esercizi analoghi..Grazie

Stabilire se U = {(h,h+1,h): h ∈ R} un sottospazio di R^3,motivando la risposta.
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Re: Stabilire un sottospazio

Messaggioda garnak.olegovitc » 25/05/2015, 11:53

@darakum,
domanda 1: "Cosa è un sottospazio?"
Verifica gli "assiomi"... :roll:
\(2592=2^59^2\)
\( 3435=3^3+4^4+3^3+5^5\)
\( [ (R|R^{-1}) \; \cap \; Di\;] \cup [(R^{-1}|R) \; \cap \; Di\;] \cup [\;\sim R \;\dagger \emptyset\;] \cup [\;\emptyset \; \dagger \sim R \;] = \emptyset \)
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Re: Stabilire un sottospazio

Messaggioda darakum » 25/05/2015, 11:55

garnak.olegovitc ha scritto:@darakum,
domanda 1: "Cosa è un sottospazio?"
Verifica gli "assiomi"... :roll:


:? :? :? :? :? :?
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Re: Stabilire un sottospazio

Messaggioda garnak.olegovitc » 25/05/2015, 11:57

darakum ha scritto:
:? :? :? :? :? :?


:? :? :? :? bando alle faccine, se stai pensando ti do un input, i tuoi "assiomi" da verificare sono:

- \(0_{\Bbb{R}^3} \in U\)
- \( \forall x,y \in U( x+y \in U)\)
- \(\forall x \in U, y \in \Bbb{R} (y \cdot x \in U)\)

Beweisen Sie!=Verifica!
Ultima modifica di garnak.olegovitc il 25/05/2015, 15:09, modificato 3 volte in totale.
\(2592=2^59^2\)
\( 3435=3^3+4^4+3^3+5^5\)
\( [ (R|R^{-1}) \; \cap \; Di\;] \cup [(R^{-1}|R) \; \cap \; Di\;] \cup [\;\sim R \;\dagger \emptyset\;] \cup [\;\emptyset \; \dagger \sim R \;] = \emptyset \)
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Re: Stabilire un sottospazio

Messaggioda darakum » 25/05/2015, 14:09

garnak.olegovitc ha scritto:
darakum ha scritto:
:? :? :? :? :? :?


:? :? :? :? bando alle faccine, se stai pensando ti do un input, i tuoi assiomi da verificare sono:

- \(0 \in U\)
- \( \forall x,y \in U( x+y \in U)\)
- \(\forall x \in U, y \in \Bbb{R} (y \cdot x \in U)\)

Beweisen Sie!=Verifica!


Purtroppo non so proprio da dove partire..

Ma avevo pensato di verificare le 3 proprietà di sotto spazio vettoriale in modo tale da vedre se U è un sottospazio vettoriale..
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Re: Stabilire un sottospazio

Messaggioda garnak.olegovitc » 25/05/2015, 14:23

@darakum,
nel verificare se \( 0_{\Bbb{R}^3} \in U\), devi prendere \((0,0,0) \in \Bbb{R}^3 \) e vedere se \(\exists h \in \Bbb{R}((h,h+1,h)=(0,0,0) \in U)\)

"Purtroppo" il forum non è un risolutore di esercizi, devi provare almeno ad impostare qualche passaggio e scriverlo!!
\(2592=2^59^2\)
\( 3435=3^3+4^4+3^3+5^5\)
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Re: Stabilire un sottospazio

Messaggioda darakum » 25/05/2015, 14:51

garnak.olegovitc ha scritto:@darakum,
nel verificare se \( 0_{\Bbb{R}^3} \in U\), devi prendere \((0,0,0) \in \Bbb{R}^3 \) e vedere se \(\exists h \in \Bbb{R}((h,h+1,h)=(0,0,0) \in U)\)

"Purtroppo" il forum non è un risolutore di esercizi, devi provare almeno ad impostare qualche passaggio e scriverlo!!


Ok,però se lo avessi saputo impostare e risolvere non avrei cheisto aiuto qui... :smt023

Ciò significa che mio malgrado,non so nulla a riguardo...ne quanto meno come si possa impostare.. :?
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Re: Stabilire un sottospazio

Messaggioda garnak.olegovitc » 25/05/2015, 15:03

@darakum,
schon gut schon gut... devi verificare i tre "assiomi" per vedere se è sottospazio vettoriale, se almeno uno di questi non è verificato allora non è sottospazio vettoriale, penso che "non esiste un \(h \in \Bbb{R}((h,h+1,h)=(0,0,0) \in U)\)" ergo \(U \) non è sottospazio vettoriale. Come mai non esiste quel \(h\)? Se esistesse avresti che \(\left\{\begin{matrix}
h=0\\
h=-1
\end{matrix}\right. \) con \( \Bbb{R} \ni h\), ed è un assurdo!! In sostanza hai dimostrato anche che è falso il terzo "assioma"..
\(2592=2^59^2\)
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Re: Stabilire un sottospazio

Messaggioda darakum » 25/05/2015, 15:18

garnak.olegovitc ha scritto:@darakum,
schon gut schon gut... devi verificare i tre "assiomi" per vedere se è sottospazio vettoriale, se almeno uno di questi non è verificato allora non è sottospazio vettoriale, penso che "non esiste un \(h \in \Bbb{R}((h,h+1,h)=(0,0,0) \in U)\)" ergo \(U \) non è sottospazio vettoriale. Come mai non esiste quel \(h\)? Se esistesse avresti che \(\left\{\begin{matrix}
h=0\\
h=-1
\end{matrix}\right. \) con \( \Bbb{R} \ni h\), ed è un assurdo!! In sostanza hai dimostrato anche che è falso il terzo "assioma"..


Ok,grazie,quindi devo semplicemente verificare la definizione..! Non ho però capito come impostarlo..In giro ho trovato solo esempi di sottospazii definiti mediante equazioni omegenee..In questo caso,come devo muovermi per verificare tutte e 3 le propietà?
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Re: Stabilire un sottospazio

Messaggioda garnak.olegovitc » 25/05/2015, 16:39

@darakum,
naturalmente devi applicare la def., attento che il primo "assioma" è conseguenza del terzo ponendo nella def. \(y=0\), ergo quelli veri sono il secondo e il tezo, io ho trovato un esempio per il quale il terzo assioma non è verificato ma tu puoi procedere diversamente, piuttosto che trovare un esempio puoi provare direttamente e vedere cosa esce fuori (alle volte è più lungo...); devi scrivere qualcosa tu però, qui siamo agli antipasti dell'algebra lineare, nel tuo testo o altrove (come hai detto) hai già visto molti esercizi del tipo, e aldilà dell'impostazione dei dati il procedimento è il medesimo in tutti!!
\(2592=2^59^2\)
\( 3435=3^3+4^4+3^3+5^5\)
\( [ (R|R^{-1}) \; \cap \; Di\;] \cup [(R^{-1}|R) \; \cap \; Di\;] \cup [\;\sim R \;\dagger \emptyset\;] \cup [\;\emptyset \; \dagger \sim R \;] = \emptyset \)
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