Esercizio facile dinamica

Messaggioda studente-studente » 14/07/2016, 00:25

Stanotte ho proprio voglia di fare fisica.. di provarci almeno :-D
Avrei bisogno di qualche parere riguardo questo esercizio, ne ho pubblicati altri 2 facili facili ( in teoria).. mi infestano la testa da giorni!!

Questo l'ho messo per ultimo perché credo di averlo fatto tutto giusto, non mi convince solo un punto.
Un blocco di massa m=90 kg su un sostegno di massa m’= 6 kg munito di carrucola dove passa un filo inestensibile e di massa trascurabile. Si applica una forza F, non c’è attrito tra sostegno e suolo ma c’è attrito tra blocco e sostegno. Il coefficiente di attrito statico μs. Sapendo che blocco e sostegno si muovono insieme:
Immagine
a) calcolare accelerazione a;
b) forza di attrito tra blocco e sostegno;
c) calcolare le reazioni vincolari tra blocco-sostegno e tra sostegno-suolo;
d) forza di attrito statico massima;
e) forza massima che permette al corpo di stare ancora fermo;

a)Immagine
$ a=F/(m+m'); $
b) $ T-fs=0; $ $ fs=T=F; $
c) Ecco il mio dubbio: Io ho ragionato e basta, senza fare un diagramma di corpo libero completo scrivendo tutte le forze agenti sui corpi tipo "F12 forza sul corpo 1 impressa dal corpo 2".. io ho semplicemente fatto : $ N'=(m+m')*g; $ E $ N=m*g; $ Ho percaso trascurato qualcosa facendo così?
d) $ fs^(max)=mu*m*g; $
e) $ T<= mu*m*g; $ $ T^(max)=F^(max)= mu*m*g; $

Vi ringrazio in anticipo per il vostro aiuto e chiedo ancora scusa se ho per caso sbagliato qualcosa andando, spero di no, contro il regolamento (che ammetto di aver letto di fretta visto l'ora tarda ma che non tarderò a rimediare!!)
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Re: Esercizio facile dinamica

Messaggioda Lele0012 » 20/07/2016, 13:49

Sono d'accordo con la maggior parte di quello che hai scritto, ma ho un paio di dubbi che mi piacerebbe risolvere con il tuo aiuto:
1) Non si sviluppa una forza vincolare tra la carrucola e il sostegno? Se così non fosse, la carrucola non sarebbe libera di staccarsi e proseguire indisturbata?
2) Nell'ultimo punto si chiede la "forza massima che permette al corpo di stare ancora fermo": che si intende? Affinché sia fermo il sistema dei due corpi? Affinché sia fermo il corpo in alto rispetto a quello in basso?
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Re: Esercizio facile dinamica

Messaggioda studente-studente » 22/07/2016, 14:48

1) In effetti si sviluppa una forza di vincolo, come hai ben fatto notare, ma questa non influisce in alcuna maniera il moto del sistema (sostegno+blocco). Detto ciò, perché considerarla visto che non è nemmeno richiesta dal problema, no?
2) Viene chiesta quanto vale la forza massima che si può esercitare affinché il blocco resti in quiete rispetto al sostegno (anche perché rispetto al sistema di riferimento fisso, ovvero il suolo, il blocco è in movimento con stessa accelerazione del sostegno)

Comunque ho risolto l'esercizio, se può essere utile posto la soluzione!
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Re: Esercizio facile dinamica

Messaggioda Lele0012 » 22/07/2016, 15:52

Allora mi trovo d'accordo con quello che hai scritto :) Ti consiglio di rendere più interessante l'esercizio calcolando le varie accelerazioni nel caso il corpo inizi a muoversi relativamente al supporto, e in questo caso, la forza vincolare della carrucola fa sentire il suo contributo :P
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Re: Esercizio facile dinamica

Messaggioda Faussone » 23/07/2016, 07:03

Non ci siamo. Per il punto b hai che per il blocco vale:
$ma=T-f_s$

Poi vale per il sostegno:

$m'a=f_s-R$
$R=2T$
dove $R$ è la reazione tra carrucola e sostegno.
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Re: Esercizio facile dinamica

Messaggioda studente-studente » 23/07/2016, 13:45

Lele0012 ha scritto: Ti consiglio di rendere più interessante l'esercizio calcolando le varie accelerazioni nel caso il corpo inizi a muoversi relativamente al supporto, e in questo caso, la forza vincolare della carrucola fa sentire il suo contributo :P


Farebbe sentire il suo contributo solo se ruotasse e/o rotolasse no?

Faussone ha scritto:Non ci siamo. Per il punto b hai che per il blocco vale:
$ma=T-f_s$

Poi vale per il sostegno:

$m'a=f_s-R$
$R=2T$
dove $R$ è la reazione tra carrucola e sostegno.


Ma a che ci serve la reazione? Non influisce nel moto del sostegno.. credo.. ora mi state facendo venire qualche dubbio :?:
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Re: Esercizio facile dinamica

Messaggioda Faussone » 23/07/2016, 13:59

studente-studente ha scritto:
Ma a che ci serve la reazione? Non influisce nel moto del sostegno.. credo.. ora mi state facendo venire qualche dubbio :?:


Lo spero che ti venga qualche dubbio :-D visto che la tua soluzione non va bene.
Rifletti sulle equazioni scritte per ciascun corpo.
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Re: Esercizio facile dinamica

Messaggioda Lele0012 » 23/07/2016, 14:03

Oh, perdonerete la mia gaffe, allora, leggendo male la risposta di studente-studente mi sono autoconvinto che, dal punto b, il corpo di sostegno sotto diventasse fisso... pardon! :oops:
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Re: Esercizio facile dinamica

Messaggioda Faussone » 23/07/2016, 15:09

Mi sono accorto che con i segni ho fatto un poco di confusione. Prendendo forze e accelerazioni positive verso destra nel disegno abbiamo allora per il blocco:

$ma=-T+f_s$

e per il sostegno:

$m'a=-f_s+R$
$R=2T$
dove $R$ è sempre la reazione tra carrucola e sostegno.
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Re: Esercizio facile dinamica

Messaggioda studente-studente » 23/07/2016, 15:22

Faussone ha scritto: Lo spero che ti venga qualche dubbio :-D visto che la tua soluzione non va bene.
Rifletti sulle equazioni scritte per ciascun corpo.


Ci penserò su! Grazie mille per le vostre risposte!
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