Motore irreversibile e corrispondente macchina di carnot

[gio_max]

Buongiorno, ho un problema con questo esercizio.
Ho un motore irreversibile tra due sorgenti termiche
$ T1 = 1200 K $
$ T2 $ incognita
Conosco il calore assorbito dalla sorgente calda $ Q1=12kJ $, il rendimento $ eta = 0,43 $ e la variazione di entropia $ Delta S = 11 J/K $
mediante il procedimento allegato arrivo a determinare $ T2 = 325,71 K $


A questo punto devo determinare il calore ceduto alla sorgente fredda da un motore reversibile operante tra le due temperature precedenti. Dopo aver calcolato
$ eta = 1 - (Tmin) / (Tmax) = 0,728 $
come faccio a determinare Qout? Devo utilizzare il rapporto fra i rendimenti?

[quantunquemente]

nei motori reversibili si ha $T_1/T_2=Q_1/Q_2$

[gio_max]

Si, ma sono incogniti sia Q1 che Q2, quindi ho calcolato il rapporto
$ eta = 1 - (T2) / (T1) = 1 - (Q2)/(Q1) $

conoscendo le temperature, ho calcolato $ (T2) / (T1) = (325,71) / 1200 = 0,272 $ quindi il rapporto $ (Q2)/(Q1) = 0,272 $

ma come calcolo a questo punto Q2?
Anche sfruttando il fatto che la variazione di entropia è nulla, non riesco.

[quantunquemente]

come recita il testo ?
io avevo interpretato "a parità di calore assorbito dalla sorgente calda"

[gio_max]

Non so, magari non ho capito io il testo.

Un ciclo motore, termicamente isolato con l'esterno opera, tra due sorgenti termiche assorbendo 12 kJ da quella calda che si trova a T1=1200 K. Il rendimento del ciclo è pari a 0,43 mentre la variazione di entropia totale delle sorgenti è pari a 11 J/K.
Determinare:
1) La temperatura della sorgente fredda
2) Il calore ceduto alla sorgente fredda in un ciclo motore reversibile operante tra le stesse sorgenti e la corrispondente variazione totale di entropia

[quantunquemente]

penso che si debba considerare la stessa quantità di calore assorbita
anche perchè se si conoscono solo $T_1$ e $T_2$ non c'è modo ,a mio parere,di arrivare a $Q_1$ e $Q_2$

[gio_max]

Io sono pienamente d'accordo, infatti solo considerando $ Q1 = 12 kJ $ riesco a stabilire un valore di $ Q2 = 3,25 kJ $
che soddisfa anche la nullità della variazione di entropia per motore reversibile.

Grazie per l'aiuto

[caminante]

Ciao, confermo. Ci sono due modi per ottenere una macchina termica reversibile operante con le stesse sorgenti di un'altra macchina termica irreversibile: o consideri uguali temperature e calore assorbito, o temperature e calore ceduto. Notare che, confrontando i due casi, il lavoro prodotto da tale macchina termica è differente... E dunque anche il concetto di "lavoro perso" da parte della macchina irreversibile ha due interpretazioni.

[gio_max]

Ciao, confermo. Ci sono due modi per ottenere una macchina termica reversibile operante con le stesse sorgenti di un'altra macchina termica irreversibile: o consideri uguali temperature e calore assorbito, o temperature e calore ceduto. Notare che, confrontando i due casi, il lavoro prodotto da tale macchina termica è differente... E dunque anche il concetto di "lavoro perso" da parte della macchina irreversibile ha due interpretazioni.

Perfetto, mi hai dato ulteriore conferma. Grazie mille

[caminante]

Di niente.