Due esercizi del test di ammissione della normale

Messaggioda LeonardoP9 » 09/02/2016, 10:48

http://www.sns.it/sites/default/files/d ... 015-16.pdf

qualcuno potrebbe gentilmente spiegarmi i primi due esercizi? Sono argomenti che ho studiato ma non ho mai visto queste cose così :-D
LeonardoP9
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Re: Due esercizi del test di ammissione della normale

Messaggioda Erasmus_First » 10/02/2016, 05:42

Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Confesso di non essere in grado di procedere nel 1° esercizio perché non capisco di preciso quel testo.
Mi pare di saper svolgere il 2°, cioè:
«Esercizio 2. Una stanza ha 4 pareti, il pavimento, il soffitto. Una mosca si muove tra queste 6 superfici:
se lascia il pavimento o il soffitto può con probabilità 1/5 finire su ciascuna delle 4 pareti o ritornare sulla superficie dalla quale è partita. Se lascia una delle pareti, può con probabilità 1/5 finire su ciascuna delle altre 3 pareti, sul soffitto o sul pavimento.
Se inizialmente la mosca è sul soffitto, quale è la probabilità che sia sul pavimento dopo k mosse?»

[Segue un suggerimento ... che non ho capito, ma mi pare di saper procedere lo stesso..
Considero il vettore di tre componenti
$V_n = [a_n, b_n, c_n]$
dove
• $a_n$ è la probabilità che la mosca sia sul soffitto dopo $n$ mosse ;
• $b_n$ è la probabilità che la mosca sia su una delle 4 pareti dopo $n$ mosse;
• $c_n$ è la probabilità che la mosca sia sul pavimento dopo $n$ mosse.
Le singole componenti sono funzione nel numero $n$ di mosse secondo una matrice di transizione $T$ [quadrata di formato 3 x 3] tale che (essendo $V_n$ scritto come vettore-riga):
$V_(n+1) = V_n · T$.
Esaminando il testo del problema, (e tenendo ben presente il significato dei simboli), possiamo calcolare gli elementi di T.
Abbiamo infatti:
$a_(n+1) = a_n·1/5 + b_n·1/5$;
$b_(n+1) = a_n·4/5+b_n·3/5+c_n·4/5$;
$c_(n+1) = b_n·1/5 + c_n·1/5$.
La nmatrice $T$ è dunque
$1/5, 4/5, 0/5$
$1/5, 3/5, 1/5$
$0/5, 4/5, 1/5$
Il vettore iniziale è
$V_0 = [1, 0, 0]$
e ocorre calcolare la terza componente $c_k$ sapendo che
$[a_k, b_k, c_k] = [1,0,0]·T^k$
Si noti che deve essere $a_n + b_n_+ c_n = 1$ per ogni $n$ naturale.
Che la somma $S_n$ delle componenti di $V_n$ valga 1 per ogni $n$ risulta vero [per induzione] perché
$S_0=1$
e se $S_h=1$ allora anche $S_(h+1)=1$
dato che, tramite la matrice di transizione $T$ risulta
$S_(h+1)=a_(h+1) + b_(h+1) + c_(h+1) = (1/5 + 4/5 + 0/5)·a_h + (1/5 + 3/5 +1/5)·b_h + (0/5+4/5 + 1/5)c_h =$
$= a_h +b_h + c_h$.
---------
Adesso si tratta di fare i conti senza conoscere il valore numerico di k.
Diagonalizzando la matrice T, ossia mettendola nella forma
$T = M^-1·S·M$
dove le righe di $M$ (matrtice modale) sono gli autovettori di $T$, $M^-1$ è la matrice 'inversa di $M$ ed $S$ (matrice spettrale) è la matrice diagonale i cui elementi sulla diagonale principale sono gli autovalori dei rispettivi autovettori, si trova per M la matrice
$1, 0, -1$
$1, -2, 1$
$1, 4, 1$
per S la matrice
$1/5, 0, 0$
$0, -1/5, 0$
$0, 0, 1$
e pe $M^-1$ la matrice
$1/2, 1/3, 1/6$
$0, -1/6, 1/6$
$-1/2, 1/3, 1/6$
Con ciò, essendo allora:
$V_k = [1, 0, 0]·M^-1·S^k·M$, SALVO ERRORI O OMISSIONI trovo:
$c_k = -[1/2 + (-1)^k/3]·1/5^k+ 1/6$.
Al crescere di k, la cercata probabilità tende ad 1/6.

P.S.
Errori ce ne sono perché per k = 0 dovrebbe risultare $c_0 = 0$ ed invece viene -.2/3.
AMEN!
Il metodo però funziona.
Riassumo.
• Si onsidera $V_n = [a_n, b_n, c_n]$ vettore distribuzione delle probabilità (sul soffitto, sulle pareti, sul pavimento).
• Dal testo i trova la matrice di transizione T da n ad (n+1) mosse.
• Diagonalizzare $T$ in $T = M^-1·S·M$ (dove$S$ è diagonale) in modo da avere $T^n = M^-1·S^n·M$.
• Calcolare la terza componente $c_k$ di $[1, 0, 0]}M^-1·S^k·M$

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Re: Due esercizi del test di ammissione della normale

Messaggioda LeonardoP9 » 10/02/2016, 15:33

Ok adesso devo studiare bene gli argomenti così capisco cosa dici, comunque cosa centra il vettore con la probabilità?

E grazie ovviamente!!
LeonardoP9
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Re: Due esercizi del test di ammissione della normale

Messaggioda Erasmus_First » 10/02/2016, 18:27

Sempre in riferimento all'Esercizio 2, ho rifatto i conti (con lo stesso procedimento della diagonalizzazione) ...e adesso i conti tornano!
Adesso la probabilità richiesta (che la mosca dopo k mosse sia sul pavimento, probabilità che con i miei simboli è $c_k$) mi viene:
$c_k = -1/2·1/5^k +(-1)^k·1/3·1/5^k + 1/6$.
Finito il conticino, ho anche scoperto (!!!) che potevo evitarmi la ricerca delle matrice $M$ degli autovettori di $T$ ed il calcolo della sua inversa $M^-1$. Infatti si può evitare il procedimento della diagonalizzazione completa della matrice di transizione e fermarsi ai suoi autovalori perché, se questi sono $α$, $β$ e $γ$, la probabilità richiesta è senz'altro del tipo:
$A·α^k + B· β^k + C· γ^k$ (*)
con A, B e C costanti opportune.
Basta allora conoscere la detta probabilità per tre valori distinti di k per poter calcolare le costanti A, B e C.
Ricordo che la matrice di transizione T nel nostro caso viene (usando i vettori-riìga invece dei vettori-colonna):
Codice:
    |1/5, 4/5, 0/5|
T = !1/5, 3/5, 1/5|.
    |0/5, 4/5, 1/5|

e i suoi autovalori sono
1/5; -1/5; 1.

Sappiamo già che $V_0 = [1, 0, 0]$.
Con la matrice di transizione calcoliamo allora $V_1$ e $V_2$ e quindi potremo calcolare le costanti $A$, $B$ e $C$.

Abbiamo
$V_1 = [a_1, b_1, c_1] = [1, 0, 0]·T = [1/5, 4/5, 0/5]$;
$V_2 = [a_2, b_2, c_2] = [1/5, 4/5, 0/5]·T = [5/25, 16/25, 4/25]$.
In particolare:
$c_0 = 0$; $c_1 = 0$; $c_2 = 4/25$.
Applicando allora la (*) per k =0, k=1 e k = 2 abbiamo dunque:
$A·(1/5)^0 + B· (-1/5)^0 + C· 1^0 ≡ A + B + C = 0$;
$A·(1/5)^1 + B· (-1/5)^1 + C· 1^1 ≡ A/5 - B/5 + C = 0$;
$A·(1/5)^2 + B· (-1/5)^2 + C· 1^2 ≡ A/25 + B/25 + C = 4/25$;
Risolvendo questo sistemino lineare nelle incognite A, B e C si trova
$A = -1/2$; $B = 1/3$; $C = 1/6$
In definitiva, come già trovato con la diagonalizzazione, [osservando che 1^k = 1 per qualsiasi k], risulta
<Probabilità che la mosca, dopo k mosse, sia sul pavimento> = $c_k = -1/2·1/5^k +(-1)^k·1/3·1/5^k + 1/6$.
LeonardoP9 ha scritto: .. cosa c'entra il vettore con la probabilità?

Che cos'è un vettore?
Dimentichiamo le sue applicazioni in Fisica ... e anche la sua rappresentazione geometrica!
Restando in algebra astratta, un vettore n-dimensionale è una n-pla ordinata di numeri, prescindendo dal significatio dei numeri stessi.
Qui abbiamo una terna di probabilità:
a) che la mosca sia sul soffitto;
b) che la mosca sia su una parete;
c) che la mosca sia sul pavimento.
La terna cambia ad ogni mossa della mosca.
Allora la terna di probabilità la trattiamo come un vettore tridimensionale ... che cambia linearmente perché abbiamo visto che le mosse della mosca con le quali cambia la terna di probabilità corrispondono ad una sostituzione lineare [di tre equazioni sulle tre probabilità alla mossa k-esima della mosca per avere le tre probabilità alla mossa (k+1)-esima).
IIl calcolo matriciale è idoneo allo studio di questo problemino.
Come detto, posto
$V_n = [a_n, b_n, c_n]$ la terna di probabilità all'n-esima mossa, la terna alla mossa (n+1)-esima è data da
$V_(n+1) = V_n · T$
Insomma: il calcolo matriciale – e un vettore è qui una matrice di formato 1 x 3 – non è altro che un simbolismo sul calcolo da fare che compatta il da farsi e ne migliora l'epressività.
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Re: Due esercizi del test di ammissione della normale

Messaggioda superpippone » 10/02/2016, 19:01

Senza capire nulla di matematica, a me pareva lapalissiano che la probabilità fosse $1/6$.
O è sul soffitto, o è sul pavimento, o è su una delle 4 pareti.
Tutte con uguale probabilità.
Tranne nel caso in cui k=1, ed allora la probabilità è $1/5$
Ma forse sono troppo semplicista....
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Re: Due esercizi del test di ammissione della normale

Messaggioda LeonardoP9 » 10/02/2016, 20:29

Questi argomenti li trovo in un qualsiasi libro di matematica di liceo ?
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Re: Due esercizi del test di ammissione della normale

Messaggioda Erasmus_First » 10/02/2016, 22:17

LeonardoP9 ha scritto:Questi argomenti li trovo in un qualsiasi libro di matematica di liceo ?
Direi proprio di no!
O per lo meno: di tutto ciò non c'era niente sui libri delle "superiori" (licei o Ist. Tecnici) quando insegnavo matematica io; e nemmeno sui testi usati dai miei figli.
Ma son passati 21 anni da quando ho smesso; e 17 dalla maturità della mia figlia minore. Cosa ci sta adesso sui libri delle "superiori" non lo so.
Però io, quando insegnavo all'Ist. Tecnico Agrario (ossia ... prima dell'a.s.1981-82), siccome c'era espressamente libertà di scelta degli argomenti in merito al programma di matematica, insegnavo il calcolo matriciale molto dettagliatamente e anche un pochino di calcolo delle probabilità (con dettati ad hoc e con distribuzione di qualche dispensina).
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Re: Due esercizi del test di ammissione della normale

Messaggioda LeonardoP9 » 10/02/2016, 22:30

Che io sappia adesso si fa tutto un pò così dipende dai prof. Più che altro per sapere fino a che livello devo arrivare per passare al test di mate.
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Re: Due esercizi del test di ammissione della normale

Messaggioda Erasmus_First » 11/02/2016, 00:09

superpippone ha scritto:Senza capire nulla di matematica, a me pareva lapalissiano che la probabilità fosse $1/6$.
O è sul soffitto, o è sul pavimento, o è su una delle 4 pareti.
Tutte con uguale probabilità.
No. La probabilità di stare su una delle 6 facce (dell'esaedro "stanza") dipende dal numero di mosse della mosca (intendendo con "nunmero di mosse" il numero di volte che la mosca prende il volo da dove sta per posarsi da qualche parte). La probabilità tende a diventare la stessa per ognuna delle 6 facce dell'esaedro, [tende cioè ad 1/6], al crescere del numero k di mosse della mosca. Ossia: quel che dici tu va bene a lungo andare.
superpippone ha scritto:Tranne nel caso in cui k=1, ed allora la probabilità è $1/5$
Quale probabilità?
Non quella richiesta (che la mosca stia sul pavimento). Per k = 1, la probabilità che la mosca (partita dal soffitto) si sia posata sul pavimento è zero. Infatti:
• Si inizia con la mosca sul soffitto.
• Il testo dice che se la mosca parte dal soffitto la probabilità che si posi su una delle 4 pareti verticali o dì nuovo sul soffitto è 1/5 per ciascuna di queste cinque superfici. Dunque probabilità ZERO, dopo il primo volo, che la mosca sia sul pavimento!

E dopo k mosse della mosca, quali sono le probabilità che essa sia sul soffitto o su una parete?
[Abbiamo già visto la probabilità che sia sul pavimento, che è la risposta al quiz].
Anche queste probabilità si trovano facilmente col procedimento analogo a quello usato per il calcolo della probabilità che la mosca sia sul pavimento (dopo k mosse). Completando la terna $V_k$ si ha:
$V_k =[ a_k, b_k, c_k] = [1, 0, 0]·T^k$ dove:
$a_k = 1/2·1/5^k +(-1)^k·1/3·1/5^k + 1/6 =$ <probabilità che dopo k mosse la mosca sia sul soffitto>;
$b_k = -(-1)^k·2/3·1/5^k + 2/3 =$ <probabilità che dopo k mosse la mosca sia su una delle 4 parewti>;
$c_k = -1/2·1/5^k +(-1)^k·1/3·1/5^k + 1/6 =$ <probabilità che dopo k mosse la mosca sia sul soffitto>
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Re: Due esercizi del test di ammissione della normale

Messaggioda superpippone » 11/02/2016, 09:35

Chiedo venia: avevo letto male il testo....
Così imparo ad intromettermi in campi "non" di mia competenza.
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