Permutazione

Messaggioda Giupo » 25/08/2014, 12:02

Salve ragazzi, questo è un problema tipo che il prof mette sempre nei compiti, però non ci ha mai fatto vedere come eseguirlo, potreste darmi qualche dritta?

"Data la permutazione $\sigma$=$((1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14),(10,14,7,2,6,9,13,12,8,3,1,4,11,5))$ $in$ S14
sia H:=<$σ^1246$>
1) Determinare |H|
2) Determinare tutte le permutazioni T$in$H tali che T(1)=1"

Oppure
"Data la permutazione $\sigma$=$((1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14),(3,4,5,8,7,10,9,6,1,2,13,11,14,12))$ $in$ S14
1) determinare gli elementi di <$\alpha$> di periodo 5;
2) determinare il periodo di $α^3^55$
3) esiste un i$in$N tale che $α^i^55$ abbia periodo 3?
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Re: Permutazione

Messaggioda vict85 » 25/08/2014, 14:21

Qualche idea? Considerazione? Che ordine hanno quelle due permutazioni? Li sai scrivere come prodotto di cicli?
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Re: Permutazione

Messaggioda Giupo » 27/08/2014, 10:52

Allora prendiamo in considerazione il :
-1° esercizio: abbiamo che $\sigma$=$(1-10-3-7-13-11)(2-14-5-6-9-8-12-4)$
Il periodo è mcm(6,8) = 24
-2° esercizio, abbiamo che $\sigma$=$(1 -3- 5- 7- 9)(2- 4- 8- 6- 10)(11- 13- 14 -12)$
Il periodo di $\sigma$ è dunque mcm(5,4)=20

Ora qualche dritta? :P
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Re: Permutazione

Messaggioda vict85 » 27/08/2014, 11:46

I gruppi ciclici sono tutti isomorfi, come ti comporteresti se ti trovassi in \(\mathbb{Z}_{24}\)?
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Re: Permutazione

Messaggioda Giupo » 27/08/2014, 14:23

in $ZZ_24$ <$σ^1246$> = <$σ^22$>
non sto capendo bene forse
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Re: Permutazione

Messaggioda vict85 » 27/08/2014, 18:29

Giupo ha scritto:in $ZZ_24$ <$σ^1246$> = <$σ^22$>
non sto capendo bene forse


Ed è così anche qui. Puoi trovare facilmente il primo punto ora (cicli disgiunti commutano quindi è un po' come avere l'elemento \((1,1)\) di \(\mathbb{Z}_6\times\mathbb{Z}_8\)).

Per il secondo punto devi vedere quando si annulla il primo ciclo.
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Re: Permutazione

Messaggioda Giupo » 28/08/2014, 08:35

Quindi |H| non sarà altro che il periodo di $σ^22$ ,
$σ^22$ = $(1-13-3)(10 - 11 -7 )(2-12-9-5)(14 - 4 - 8 - 6)$
Il periodo di $σ^22$ è mcm(3,4) = 12
Equivalentemente avremmo potuto fare sin dall'inizio °$g^k$=$°g/[MCD(k,°(g))]$, infatti $24/[MCD(1246,24)]$ = $24/2 = 12$
Ti ringrazio mi stai facendo capire tante cose :)
Non ho capito bene come arrivare a TUTTE le permutazioni T∈H tali che T(1)=1
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Re: Permutazione

Messaggioda skull83 » 28/08/2014, 09:44

non ci crederai ma ho le tue stesse tracce (informatica bari)... sono anche io bloccato al punto b :(
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Re: Permutazione

Messaggioda Giupo » 28/08/2014, 09:54

Non ci crederai ma anche io il 3 ho l'esame a bari ahahah
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Re: Permutazione

Messaggioda skull83 » 28/08/2014, 09:56

Giupo ha scritto:Non ci crederai ma anche io il 3 ho l'esame a bari ahahah


ma daaaaaaaaaaaai! il buon nardozza! :)

cmq dai non spammiamo...ti ho scritto un msg personale

vict85 ha scritto:Per il secondo punto devi vedere quando si annulla il primo ciclo.


basterebbe elevare H alla terza?
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