Insieme come quantità

Messaggioda Dario95 » 26/08/2014, 00:19

Ciao a tutti, esiste un modo, un escamotage, per trattare un insieme come se fosse una quantità?
Ad esempio, dato $A={1,2,3} $ , sia $ k $ un numero intero. Eseguire $ A*k $ non è possibile ma se facessi
$ k*1$, $ k*2$, $ k*3$ avrei ragirato il problema?
Dario95
Junior Member
Junior Member
 
Messaggio: 32 di 138
Iscritto il: 28/05/2014, 09:27

Re: Insieme come quantità

Messaggioda gio73 » 27/08/2014, 12:10

non capisco la domanda, da dove esce.
Ad ogni modo esiste l'operazione prodotto cartesiano tra due insiemi, facciamo un esempio in cui gli elementi non sono numeri, in modo che l'aritmetica che conosciamo non ci confonda.
Clara nel suo armadio trova una gonna rossa, un paio di jeans e degli short bianchi, ha anche una lacoste bianca e una blu, quali e quanti sono i possibili abbinamenti?
gio73
Moderatore
Moderatore
 
Messaggio: 4167 di 12005
Iscritto il: 27/11/2011, 14:41

Re: Insieme come quantità

Messaggioda @melia » 27/08/2014, 17:26

Ciao, non capisco bene la domanda.
Forse può esserti utile sapere che esiste una simbologia per quello che intendi fare, di solito si usa con $NN$ o $ZZ$, l'insieme dei multipli (positivi e negativi) di 5 si indica con $5ZZ={... -10, -5, 0, +5, +10 ...}$, non l'ho mai vista con altri insiemi, ma credo che si possa fare, per estensione del concetto.
Sara Gobbato

732 chilometri senza neppure un autogrill
Avatar utente
@melia
Moderatore globale
Moderatore globale
 
Messaggio: 7492 di 21979
Iscritto il: 16/06/2008, 18:02
Località: Padova

Re: Insieme come quantità

Messaggioda Dario95 » 27/08/2014, 18:14

Ciao @melia e grazie per le tue risposte.
In effetti, temevo che un operazione simile non si potesse fare e speravo che magari ci fosse qualche modo per eludere il problema.
Vengo al punto, mi sarebbe piaciuto trattare un insieme numerico $A$ come se fosse una quantità (sebbene non definita), ovvero come se fosse un numero qualsiasi;
Se ho due numeri $a,b$ posso eseguire tra di loro, tranquillamente, una qualsiasi operazione elementare: addizione, sottrazione, moltiplicazione e divisione.
Trovandomi di fronte ad un insieme numerico $A$ e un numero intero $k$, non posso eseguire:
$A+k$
$A-k$
$A*k$
$A/k$
Cosi speravo che nel caso dell’impossibilità di eseguire $A*k$, ad esempio, avrei potuto ovviare, moltiplicando ogni elemento di $A$ per $k$, considerando l’insieme dei prodotti ottenuti come se fosse l’equivalente di $A*k$.
Dario95
Junior Member
Junior Member
 
Messaggio: 33 di 138
Iscritto il: 28/05/2014, 09:27

Re: Insieme come quantità

Messaggioda garnak.olegovitc » 27/08/2014, 19:17

Dario95 ha scritto:Vengo al punto, mi sarebbe piaciuto trattare un insieme numerico $A$ come se fosse una quantità (sebbene non definita), ovvero come se fosse un numero qualsiasi;
magari il concetto di cardinalità può soddisfare le tue esigenze, non saprei!!!
\(2592=2^59^2\)
\( 3435=3^3+4^4+3^3+5^5\)
\( [ (R|R^{-1}) \; \cap \; Di\;] \cup [(R^{-1}|R) \; \cap \; Di\;] \cup [\;\sim R \;\dagger \emptyset\;] \cup [\;\emptyset \; \dagger \sim R \;] = \emptyset \)
Avatar utente
garnak.olegovitc
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 3300 di 7536
Iscritto il: 27/05/2011, 19:08
Località: Deutschland

Re: Insieme come quantità

Messaggioda giammaria » 27/08/2014, 20:35

Dario95 ha scritto: speravo che nel caso dell’impossibilità di eseguire $A*k$, ad esempio, avrei potuto ovviare, moltiplicando ogni elemento di $A$ per $k$, considerando l’insieme dei prodotti ottenuti come se fosse l’equivalente di $A*k$.

Nulla vieta di introdurre quella definizione, ma la matematica non lo fa perché non servirebbe a niente ed anzi potrebbe portare a confusioni ed errori. Un'altra definizione possibile potrebbe essere che ogni elemento di $A$ viene ripetuto $k$ volte, ma la matematica non dà nemmeno questa.
- Indicando i metri con m e i centimetri con cm, si ha m=100 cm. Quindi 5 centimetri equivalgono a metri m=100*5=500.
- E' disonesto che un disonesto si comporti in modo onesto (R. Powell)
giammaria
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 4437 di 9472
Iscritto il: 29/12/2008, 22:19
Località: provincia di Asti

Re: Insieme come quantità

Messaggioda Dario95 » 27/08/2014, 22:53

Grazie a tutti ragazzi, gentilissimi e disponibili come sempre.
Dario95
Junior Member
Junior Member
 
Messaggio: 34 di 138
Iscritto il: 28/05/2014, 09:27


Torna a Secondaria II grado

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite