Re: Calcolo di limite forma indeterminata

Messaggioda axpgn » 15/11/2018, 13:32

Poniamo che sia $(f(x))/(g(x))=k$ allora $(g(x))/(f(x))=1/k$
Affinché sia $(f(x))/(g(x))=(g(x))/(f(x))$ deve essere $k=1/k$ cioè $k^2=1$ da cui $k=+-1$

In definitiva uguagliando la frazione al suo reciproco assumi implicitamente che valga $1$ (o $-1$) :wink:

Cordialmente, Alex
axpgn
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 12318 di 40664
Iscritto il: 20/11/2013, 22:03

Re: Calcolo di limite forma indeterminata

Messaggioda Alexandros543 » 15/11/2018, 13:41

anto_zoolander ha scritto:In genere non puoi perchè $ln(e^2(e^x/e^2-1))=2+ln(e^(x-2)-1)$ e non puoi usare le equivalenze asintotiche in una somma. La questione è un po' sottile, se ti interessa ti spiego il motivo, ma in genere le equivalenze si usano per prodotti e non somme, perchè c'è un pezzettino che rimane ma di cui non ne conosci l'esistenza ancora

Sì, mi interesserebbe. Grazie
axpgn ha scritto:Poniamo che sia $(f(x))/(g(x))=k$ allora $(g(x))/(f(x))=1/k$
Affinché sia $(f(x))/(g(x))=(g(x))/(f(x))$ deve essere $k=1/k$ cioè $k^2=1$ da cui $k=+-1$

In definitiva uguagliando la frazione al suo reciproco assumi implicitamente che valga $1$ (o $-1$) :wink:

Cordialmente, Alex

:-k Ma io non l'ho uguagliata al reciproco del reciproco, cioè a se stessa?
Alexandros543
New Member
New Member
 
Messaggio: 30 di 80
Iscritto il: 23/07/2017, 19:10

Re: Calcolo di limite forma indeterminata

Messaggioda axpgn » 15/11/2018, 13:49

Hai ragione, l'hai invertita due volte :?
Sì, il problema è quello evidenziato da anto, usare le equivalenze asintotiche in una somma non funziona bene :D

Cordialmente, Alex
axpgn
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 12320 di 40664
Iscritto il: 20/11/2013, 22:03

Re: Calcolo di limite forma indeterminata

Messaggioda anto_zoolander » 15/11/2018, 14:12

diciamo che ti porti un po' dietro i fantasmi, nelle somme :-D

Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Quando andrai avanti, vedrai il concetto di 'o piccolo'. In poche parole due funzioni asintoticamente equivalenti si possono scrivere come

$f(x)=g(x)+o(g(x))$ vicino ad un certo punto


dove $o(g(x))$ è una quantità che si annulla con ordine maggiore rispetto a $g(x)$: questo significa che è una quantità che tende a zero più velocemente, ossia $(o(g))/g->0$

Di fatto $f/g=1+(o(g))/g$ ed essendo $o(g)$ un infinitesimo, spunta che $f/g->1$

Ora nei prodotti non c'è problema, perchè se avessimo $h*f$ con $f/g->1$ potresti considerare

$h*f=(h*g)*(f/g)$ dove $f/g->1$

e qualora il limite di $h*g$ esistesse, per il teorema sul prodotto dei limiti $h*f$ e $h*g$ tendono allo stesso limite.

Nelle somme invece questo resto te lo porti a presso perchè ti rimarrebbe qualcosa del genere

$h+f=h+[g+o(g)]=[h+g]+o(g)=[h+g]+o(g)$

nei prodotti hai la possibilità di raccogliere tranquillamente, quindi te lo levi dalle scatole

$h*f=h*(g+o(g))=(h*g)*[1+(o(g))/g]$

infatti dipende solo dal limite $h*g$ in questo caso :-)

ripeto: leggilo per sport, sono cose che vedrai avanti(se vai ancora al liceo)
Error 404
Avatar utente
anto_zoolander
Moderatore
Moderatore
 
Messaggio: 3309 di 9002
Iscritto il: 06/10/2014, 15:07
Località: Palermo

Re: Calcolo di limite forma indeterminata

Messaggioda Alexandros543 » 15/11/2018, 14:23

Un ultimo dubbio: se facessi prima il ribaltamento? Così avrei la forma limite + limite + limite (il terzo sarebbe quello cui applicare il limite notevole)
Cioè, il problema evidenziato da @anto_zoolander persisterebbe anche qualora riuscissi a trasformare quel limite in una somma di limiti?
$\frac{1}{lim_{x\to2^{+}}\frac{ln[e^2(x-2)\frac{e^{x-2}-1}{x-2}]}{ln(x-2)}}=\frac{1}{lim_{x\to2^{+}}(\frac{2}{ln(x-2)}+\frac{ln(x-2)}{ln(x-2)}+\frac{\frac{e^{x-2}-1}{x-2}}{ln(x-2)})}$
ovvero il reciproco di una somma di limiti (e nel terzo c'è un prodotto)
@anto_zoolander: sono all'uni, quindi credo che tra un po' lo faremo (Analisi 1)
Ultima modifica di Alexandros543 il 15/11/2018, 14:43, modificato 1 volta in totale.
Alexandros543
New Member
New Member
 
Messaggio: 31 di 80
Iscritto il: 23/07/2017, 19:10

Re: Calcolo di limite forma indeterminata

Messaggioda anto_zoolander » 15/11/2018, 14:40

però per spezzare un limite in una somma, devi sapere se i limiti che spezzi esistono :-)
Error 404
Avatar utente
anto_zoolander
Moderatore
Moderatore
 
Messaggio: 3310 di 9002
Iscritto il: 06/10/2014, 15:07
Località: Palermo

Re: Calcolo di limite forma indeterminata

Messaggioda Alexandros543 » 15/11/2018, 14:45

#-o
Grazie mille :D
Alexandros543
New Member
New Member
 
Messaggio: 32 di 80
Iscritto il: 23/07/2017, 19:10

Re: Calcolo di limite forma indeterminata

Messaggioda Zero87 » 15/11/2018, 22:02

Io comunque non ci sarei mai arrivato e mi è venuto in mente di usare solamente l'Hopital... siete fantastici. :D
Ex studente Unicam :heart:
Avatar utente
Zero87
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 5559 di 12931
Iscritto il: 12/01/2008, 23:05
Località: Marche

Precedente

Torna a Secondaria II grado

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite