Dubbio test logica

[oton]

Ripropongo un test dato alla Bocconi:
In un gruppo di studenti, 12 parlano italiano, 9 parlano inglese e 9 parlano spagnolo. 5 parlano italiano e spagnolo, 4 parlano inglese e spagnolo e 3 parlano inglese e italiano. Quanti del gruppo parlano solo spagnolo?
1. 6
2. I dati sono insufficienti
3. 5
4. 7
5. Nessuno

Secondo me i dati sono insufficienti.
In rete la soluzione proposta è "Nessuno" in base alla considerazione che nel testo non è previsto il caso di uno studente che parli le tre lingue.
Dubbio:"5 parlano italiano e spagnolo" esclude che una di queste persone parli anche inglese?
Se questo è vero affermare che "12 parlano italiano" dovrebbe essere errato, in quanto dovrebbe escludere che parlino altro. O mi sbaglio?

[orsoulx]

Se il testo è esattamente quello che riporti, a mio avviso, la risposta che hai dato è corretta.
Ciao

[axpgn]

Però se i sei insiemi indicati formano una partizione, i dati sono sufficienti.
A mio parere non ci sono controindicazioni nel testo.
"12 parlano italiano" per me significa che "12 parlano italiano" e non parlano né spagnolo né inglese; se si volesse interpretare in modo diverso allora tutti potrebbero parlare qualsiasi lingua, il che non avrebbe senso ... IMHO ...

Cordialmente, Alex

[oton]

Grazie per le risposte.

"12 parlano italiano" per me significa che "12 parlano italiano" e non parlano né spagnolo né inglese

Il testo riporta che "9 parlano spagnolo". Che senso ha chiedere "quanti parlano solo spagnolo"? Inoltre 9 non è riportato tra le possibili risposte.

Ho riportato questo mio dubbio perchè la risposta "Nessuno" in rete è sostenuta da una nota casa editrice che produce test...
Ciao

[axpgn]

Allora ... spiego come la vedo io ...

Il testo riporta che "9 parlano spagnolo". Che senso ha chiedere "quanti parlano solo spagnolo"?

Stando a quanto ho scritto nel post precedente la risposta "$9$ parlano spagnolo" è banale ma sensata (o meglio coerente) mentre l'interpretazione in cui ogni affermazione non è limitativa/esclusiva significa che tutti, teoricamente, possono parlare qualsiasi lingua e questo sì che non avrebbe nessun senso.

Ora, io penso che l'interpretazione in rete sia quella più "coerente" se si considera il testo come una "normale" frase in italiano "comune" ... e chiarisco il mio pensiero ... se dici "io parlo italiano" non intendi escludere il fatto che tu possa parlare anche in qualche altro idioma, altrimenti avresti detto "io parlo solo italiano", mentre se affermi "io parlo italiano e spagnolo", implicitamente sottintendi che non parli altro, altrimenti potrebbe succedere che qualcuno ti dica "ah , allora non parli inglese" e qualora tu rispondessi "parlo anche inglese", il tuo interlocutore inizierebbe a credere che, come minimo, tu sia un po' strano ... credo proprio che la maggior parte delle persone l'abbia "tradotta" in questo modo ... che poi sia ambigua, non lo discuto ...

Cordialmente, Alex

[oton]

La risposta "9 parlano spagnolo" non è contemplata tra le 5 risposte possibili.

[axpgn]

Non ci siamo capiti ...

Nella prima parte del mio post spiego perché ha senso quello che avevo scritto ancor prima ovvero "perché i dati sono sufficienti per giungere ad una conclusione".

Nella seconda parte invece spiego perché l'interpretazione "corretta" è quella della rete (non la tua né la mia), ok?

[oton]

se si considera il testo come una "normale" frase in italiano "comune" ...

In un test di logica formale questa interpretazione non la condivido.
"5 parlano italiano e spagnolo" significa semplicemente che nell'insieme intersezione ci sono 5 studenti.
Essendo contemplato un altro insieme, l'inglese, nulla posso concludere su come questi 5 studenti sono distribuiti rispetto all'inglese.

[axpgn]

Premesso che io non conosco il contesto in cui è stato somministrato tale quesito (né se il testo è esattamente quello), è per me evidente che si tratti di "linguaggio naturale" e non di un "linguaggio formale" ... ripeto , secondo me ...

D'altra parte, mi ripeto di nuovo, se intendi ogni affermazione nel senso di sola appartenenza ad un insieme ("9 parlano spagnolo" implica che appartengono all'insieme dei "parlanti spagnolo" ma potrebbero appartenere anche ad altri insiemi, "5 parlano italiano e spagnolo" appartengono all'intersezione tra gli insiemi dei "parlanti spagnolo" e dei "parlanti italiano", ma potrebbero appartenere anche all'insieme dei "parlanti inglese" e perché no, anche ad altri, ecc.), allora, di fatto, non avresti nessuna informazione perché tutti potrebbero appartenere a tutti gli insiemi.
Inoltre, se si volesse essere formali, andrebbero definiti esattamente gli insiemi di cui stiamo parlando, cosa che non è ed è lasciata sottintesa (cosa che anche tu dai per scontata e accetti ma allora ti contraddici ...)

[orsoulx]

Ho riportato questo mio dubbio perchè la risposta "Nessuno" in rete è sostenuta da una nota casa editrice che produce test...

Se solo quella, per quanto 'nota', è la fonte del tuo dubbio, non vedo nulla di strano. Capita a tutti di sbagliare a digitare una lettera nelle risposte ad un questionario.
Tu hai altri riscontri a sostegno della risposta "Nessuno"?
Ciao