La regola del tre

Messaggioda axpgn » 26/02/2019, 00:42

Determinare tutti gli interi positivi che soddisfino le seguenti condizioni:

- le cifre sono tutte differenti.
- data la cifra $c$, la successiva può essere pari a $3c$ o $3c+1$ o $3c+2$; se il risultato di questa operazione è maggiore di nove, si tiene solo la cifra delle unità.
- la cifra successiva all'ultima cifra a destra è la prima a sinistra.
- la prima cifra è la maggiore tra tutte.


Cordialmente, Alex
axpgn
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 13045 di 40668
Iscritto il: 20/11/2013, 22:03

Re: La regola del tre

Messaggioda orsoulx » 26/02/2019, 14:11

Testo nascosto, fai click qui per vederlo
All'apice del masochismo ho cercato i numeri a manina e quindi la probabilità dell'esattezza del risultato è prossima a zero.
Ho trovato $22$ numeri con $ 10$ cifre. Dal testo capirei che vadano bene anche quelli più corti, ad esempio $ 86 $, ma non credo fosse quello che volevi.
Ciao
Stephen Wolfram non mi è simpatico, anche perché il malefico Wolfram|Alpha non mi permette di credere che $ e^\pi=(640320^3+744)^(1/\sqrt(163)) $.
"Sono venticinque secoli che la filosofia inquadra i problemi, ma non scatta mai la foto.” - Edoardo Boncinelli, L'infinito in breve.
orsoulx
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 1861 di 3906
Iscritto il: 30/12/2014, 11:13

Re: La regola del tre

Messaggioda axpgn » 26/02/2019, 14:34

@orsoulx
Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Beh, questo problema è stato costruito appositamente come "allenamento" alla risoluzione per casi, non occorre niente di particolare se non tanta pazienza :D

Non mi torna invece il fatto dei numeri di $10$ cifre: io non vado oltre i numeri di cinque cifre, anche perché dovendo essere tutte diverse, quando ne "riesce" una hai finito: o è uguale alla prima e allora è accettabile e hai trovato un nuovo numero oppure è una interna e quindi non accettabile perciò "quel" numero va scartato.
Sono più di quelle che hai detto ma non troppo di più; infatti, per evitare il proliferare e semplificare un poco, è stata aggiunta la condizione che la prima cifra è la maggiore; anche perché, di fatto, i numeri sono "ciclici" e trovato uno, hai trovato anche i suoi "compari".
Per esempio, $86$ va benissimo, è proprio uno di quelli che cercavo. Togliendo l'ultima condizione andrebbe bene anche $68$.



Cordialmente, Alex
axpgn
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 13048 di 40668
Iscritto il: 20/11/2013, 22:03

Re: La regola del tre

Messaggioda orsoulx » 26/02/2019, 15:05

axpgn ha scritto:non occorre niente di particolare se non tanta pazienza :D

Beh! Per come l'ho capito io anche tanta carta ( ho riempito fittamente quattro pagine A4) :D
Arrrrgh! Non capisco perché ti ostini a spiegarmi quel che è già scritto nel testo, glissando su quello che manca, :evil:
Posso ipotizzare, a questo punto, che intendessi
axpgn ha scritto:$ 3c $ o $3c+1$ o $3c+2$
con opzione una tantum per tutte le cifre del numero; altrimenti cosa non ti piace, ad esempio, in $9728431560$?
Ciao
Stephen Wolfram non mi è simpatico, anche perché il malefico Wolfram|Alpha non mi permette di credere che $ e^\pi=(640320^3+744)^(1/\sqrt(163)) $.
"Sono venticinque secoli che la filosofia inquadra i problemi, ma non scatta mai la foto.” - Edoardo Boncinelli, L'infinito in breve.
orsoulx
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 1862 di 3906
Iscritto il: 30/12/2014, 11:13

Re: La regola del tre

Messaggioda axpgn » 26/02/2019, 15:25

orsoulx ha scritto:Beh! Per come l'ho capito io anche tanta carta ( ho riempito fittamente quattro pagine A4) :D

Addirittura? :shock: :D

orsoulx ha scritto:Non capisco perché ti ostini a spiegarmi quel che è già scritto nel testo,

Eh, infatti, mi sembrava strano che io spiegassi a te ... :D

Testo nascosto, fai click qui per vederlo
orsoulx ha scritto:altrimenti cosa non ti piace, ad esempio, in $ 9728431560 $?

Non va bene perché lo zero produce o $0$ o $1$ o $2$ tutti e tre non accettabili perché già "esistenti" e d'altra parte, siccome la successiva dell'ultima cifra a destra è la prima a sinistra, qui la prima è $9$ che non è prodotta dallo zero; in sintesi non puoi più andare avanti ma nemmeno restare fermo quindi non è accettabile ... non so se sono riuscito a spiegarmi :D


Cordialmente, Alex
axpgn
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 13049 di 40668
Iscritto il: 20/11/2013, 22:03

Re: La regola del tre

Messaggioda orsoulx » 26/02/2019, 16:38

@Alex:
hai ragione, le ultime due cifre le ho determinate in un colpo solo e mi son scordato la condizione di ciclicità; comunque
Testo nascosto, fai click qui per vederlo
delle $ 22 $ che avevo individuato $ 12 $ terminano per $ 3 $ o $ 6 $ e quindi vanno bene, ad esempio $ 9843027156 $.
Non capisco perché dici che non superi cinque cifre, anche quello (sbagliato) che ho postato prima contiene un ciclo di lunghezza otto.
Ciao
Stephen Wolfram non mi è simpatico, anche perché il malefico Wolfram|Alpha non mi permette di credere che $ e^\pi=(640320^3+744)^(1/\sqrt(163)) $.
"Sono venticinque secoli che la filosofia inquadra i problemi, ma non scatta mai la foto.” - Edoardo Boncinelli, L'infinito in breve.
orsoulx
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 1863 di 3906
Iscritto il: 30/12/2014, 11:13

Re: La regola del tre

Messaggioda andomito » 26/02/2019, 16:43

ne ho trovati un po' (32) utilizzando 5 cifre
Testo nascosto, fai click qui per vederlo
31 37 86 301 431 602 715 842 856 973 986 4301 6012 7142 7302 7315 8426 8572 8602 9713 9726 9856 60142 71302 73015 73142 84302 85602 85726 97156 97286 98426 ...

C'è qualche sistematicità, tipo che quando di una cifra il totale c'è un "26" esso può tranquillamente diventare un "286" nel numero con una cifra in più (ammesso che non ci sia già un otto nel numero).
Volontari per proseguire con sei cifre?
andomito
Junior Member
Junior Member
 
Messaggio: 25 di 308
Iscritto il: 07/02/2019, 15:05

Re: La regola del tre

Messaggioda axpgn » 26/02/2019, 16:55

@orsoulx
Testo nascosto, fai click qui per vederlo
orsoulx ha scritto:… Non capisco perché dici che non superi cinque cifre, …

Perché ho sbagliato qualche cosa … :roll: … per esempio nel numero che hai citato $9843027156$ è probabile che arrivato qui $9843$ (che è un numero accettabile) abbia pensato di aver finito (non ce la farei a scrivere quattro pagine … [-X :D )
Mi sa che ho proprio ragionato così, in pratica ho introdotto una regola in più :-D


Cordialmente, Alex
axpgn
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 13050 di 40668
Iscritto il: 20/11/2013, 22:03

Re: La regola del tre

Messaggioda axpgn » 26/02/2019, 16:58

@andomito
Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Fino a cinque cifre ne ho trovati $38$ … ti sei perso alcuni "bassi" … :wink:
Per andare oltre vediamo ...


Cordialmente, Alex
axpgn
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 13051 di 40668
Iscritto il: 20/11/2013, 22:03

Re: La regola del tre

Messaggioda axpgn » 26/02/2019, 18:46

Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Di sei cifre ne ho trovati $17$, da aggiungere agli altri $38$ … eccone tre …

$714302, 843026, 986013$

Per il resto vedremo … :D



Cordialmente, Alex
axpgn
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 13052 di 40668
Iscritto il: 20/11/2013, 22:03

Prossimo

Torna a Giochi matematici

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite

cron