Re: Un problema di angoli

Messaggioda veciorik » 18/02/2020, 23:36

Non ho messo tutte le misure per alleggerire la grafica, ma bastano semplici differenze:
Testo nascosto, fai click qui per vederlo
$\angle EBF=\angle EBC - \angle FBC=80°-(180°-80°-30°)=10°$
Avatar utente
veciorik
Senior Member
Senior Member
 
Messaggio: 475 di 1135
Iscritto il: 07/03/2014, 23:42
Località: stra(VE)

Re: Un problema di angoli

Messaggioda axpgn » 18/02/2020, 23:42

@veciorik
Testo nascosto, fai click qui per vederlo
E come dimostri che $B\hatFC=30°$ ? :D


Cordialmente, Alex
axpgn
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 14992 di 40663
Iscritto il: 20/11/2013, 22:03

Re: Un problema di angoli

Messaggioda Zelda89 » 19/02/2020, 09:09

Ciao @veciorik, grazie per lo spunto!

Nella tua ricostruzione ho trovato un passaggio che scricchiola secondo me:

Testo nascosto, fai click qui per vederlo
veciorik ha scritto:Da E conduco la perpendicolare alla bisettrice di $\angle BCV$ che interseca la bisettrice in D, CV in F e il prolungamento di BC in A; CFA è isoscele con angoli 80° 50°

[/b]


Quando conduci da $E$ la perpendicolare alla bisettrice, chi ti dice che il suo prolungamento finisca proprio in $F$?
Questa asserzione secondo me equivale alla tesi, ovvero al fatto che $\angle EFB=20°$, infatti:
per dire che il prolungamento finisce in $F$ devo dimostrare che, se traccio il segmento $EF$ allora $\angle AEF=180°$. So che $\angle AEC=70°$, quindi devo dimostrare che $\angle CEF=110°$.
Sia $L$ il punto di intersezione tra la retta $CE$ e la retta $BF$, considero il triangolo $\triangle LEF$. So che $\angle ELF=50°$, per dimostrare che $\angle CEF=110°$ mi manca da sapere che $\angle EFB=20°$ che è proprio la mia tesi.


Cosa ne pensi?
Zelda89
Starting Member
Starting Member
 
Messaggio: 16 di 42
Iscritto il: 26/08/2012, 10:01

Re: Un problema di angoli

Messaggioda Zelda89 » 19/02/2020, 10:56

Ciao @axpgn,
forse ho capito qual è il punto che non mi convince nella tua proposta di risoluzione:



Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Immagine

Chiamo $X$ l'intersezione tra $BG$ e $DG'$ e chiamo $G''$ l'intersezione tra $EC$ e la retta $d$.
Secondo me devono coincidere e adesso provo a dimostrarlo (n'altra volta :lol: )
Nel triangolo $XGG'$, l'angolo in $G$ vale $40°$ e l'angolo in $G'$ vale $60°$ (l'abbiamo costruito così quindi ci siamo :D ) perciò l'angolo in $X$ vale $80°$ quindi il supplementare vale $100°$


Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Ricapitolando: $G$ è l'intersezione tra la retta tracciata a $60°$ da $CF$ e quella tracciate a $40°$ da $BE$. $G'$ invece è l'intersezione tra la retta tracciata a $40°$ da $BE$ e la retta $CE$. Quando consideri il triangolo $XGG'$ come fai a dire che $\angle XGG'=60°$ e $\angle XG'G=40°$ per costruzione?
Al massimo per costruzione mi verrebbe da dire che $\angle DGK=60°$, ma dire che $\angle DGK=\angle DG'K$ significa dire che $G$ e $G'$ coincidono che è quello che si vuole dimostrare. Sbaglio?
Zelda89
Starting Member
Starting Member
 
Messaggio: 17 di 42
Iscritto il: 26/08/2012, 10:01

Re: Un problema di angoli

Messaggioda orsoulx » 20/02/2020, 00:22

Una possibile dimostrazione di $GBC=20° $:
Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Immagine
Con riferimento al disegno di Alex $ BCD $ è un triangolo equilatero, l'arco $ BD $ ha centro in $ C $ e $ DCE=ECA=ACB $.
Le rette tratteggiate sono perpendicolari a $DB$, formano angoli di $ 10°$ in $ E $ ed $ A $ con i lati di $ ECA$; $ AFGE$ è un rettangolo e quindi $ FC=CG=FG=EA=AB $.
$ /_ABD=20° $ perché angolo alla circonferenza che sottende l'arco $ DA $ visto dal centro sotto un angolo di $ 40° $, quindi $HAB$ è simile a $ ABC $, da cui $ HB = AB $.
I triangoli $ HBC $ e $ GCB $ sono congruenti per avere due lati e l'angolo compreso rispettivamente congruenti (sono anche simmetrici rispetto alla bisettrice in $D$ del triangolo $ DBC $, quindi $ /_CBG=/_BCH=20° $.
Ciao
Stephen Wolfram non mi è simpatico, anche perché il malefico Wolfram|Alpha non mi permette di credere che $ e^\pi=(640320^3+744)^(1/\sqrt(163)) $.
"Sono venticinque secoli che la filosofia inquadra i problemi, ma non scatta mai la foto.” - Edoardo Boncinelli, L'infinito in breve.
orsoulx
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 1930 di 3906
Iscritto il: 30/12/2014, 11:13

Re: Un problema di angoli

Messaggioda veciorik » 12/03/2020, 00:41

Dati $ \ \hat{ABC}=\hat{ACB}=80° \qquad \hat{ABF}=10° \qquad \hat{ECA}=20° \qquad $
ossia $ \qquad \hat{BAC}=20° \qquad \hat{BEC}=40° \qquad \hat{BFC}=30° \ $
dimostro che $\hat{EFB}=20°$:
Testo nascosto, fai click qui per vederlo
La figura nera rappresenta i dati.
In rosso gli elementi ausiliari, l'equilatero $CDG$ e gli isosceli $DEC$ e $DEG$, dimostrano che $\hat{EGF}=50°$
La simmetria della figura, escluso l'isoscele verde $BCD$, rispetto all'asse azzurro di $AC$, conduce a $\hat{EFG}=50°$ e quindi $\hat{EFB}=20°$ c.v.d.
Immagine
Avatar utente
veciorik
Senior Member
Senior Member
 
Messaggio: 477 di 1135
Iscritto il: 07/03/2014, 23:42
Località: stra(VE)

Re: Un problema di angoli

Messaggioda axpgn » 12/03/2020, 00:58

Sarà l'ora ma …

Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Vedo sempre lo stesso problema: per quale motivo $H$ dovrebbe essere un vertice del triangolo equilatero $AFH$ e contemporaneamente stare sul prolungamento di $CE$ ? Mi sfugge …

Anche perché se uno sapesse a priori questo fatto, quella costruzione non servirebbe, sarebbe quasi "automatico", non so se mi spiego …


Cordialmente, Alex
axpgn
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 15114 di 40663
Iscritto il: 20/11/2013, 22:03

Re: Un problema di angoli

Messaggioda veciorik » 12/03/2020, 15:57

Tutta la figura è speculare rispetto all'asse di AC, tranne il triangolo verde $BCD$ ed il segmento $BF$
Ossia tutti i triangoli/angoli/segmenti sopra l'asse sono immagini speculari di quelli sotto, compresi $ABC$ e $CAH$ ed i loro lati $AB$ e $CH$.
Questa simmetria basta per determinare che $\hat{BEC}=40°$

Resta da dimostrare che la perpendicolare a $HF$ in $F$, che forma tutti gli angoli richiesti, passa proprio per $B$

A tal scopo basta replicare tutto il grafico specularmente rispetto ad un altro asse di simmetria:
Testo nascosto, fai click qui per vederlo
la bisettrice di $\hat{HAF}$,
formando così l'equilatero $AC'C$ e due isosceli $AC'B'$ e $AB'B$ uguali ad $ABC$
cosicché $B'B=BC=HF$ e $B'H=BF$ con $B'BFH$ rettangolo
"Dietro ogni problema c'è un'opportunità" - "Nelle prove naturali non si deve ricercare l'esattezza geometrica" - "Stimo più il trovar un vero, benché di cosa leggiera, che 'l disputar lungamente delle massime questioni senza conseguir verità nissuna" (Galileo Galilei)
Avatar utente
veciorik
Senior Member
Senior Member
 
Messaggio: 478 di 1135
Iscritto il: 07/03/2014, 23:42
Località: stra(VE)

Re: Un problema di angoli

Messaggioda axpgn » 12/03/2020, 16:58

.... mmm ... ho ancora dubbi ...

Testo nascosto, fai click qui per vederlo
In un primo momento volevo chiederti come fai a stabilire che $AF=CG$ ma poi ho visto che anche tu dovevi sistemare questo punto, però nella successiva dimostrazione come fai a stabilire che $BC=HF$ ? Questo sarebbe vero se $B'BFH$ fosse un rettangolo ma che l'angolo in $F$ sia retto è proprio la tesi che devi dimostrare e non un'ipotesi ... :-k


Cordialmente, Alex
axpgn
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 15117 di 40663
Iscritto il: 20/11/2013, 22:03

Re: Un problema di angoli

Messaggioda veciorik » 12/03/2020, 19:16

Ecco la figura completa.
Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Costruita volutamente con $AC'B' = AB'B = ABC$
Le circonferenze hanno tutte lo stesso raggio ossia $C'B'=B'B=BC=CG=AF=AH=HF$
Il rettangolo $B'BFH$ è tale per costruzione
Grazie alle simmetrie si verifica che tutti gli angoli, dati e incogniti, hanno i valori desiderati.
Il più laborioso da determinare è proprio $\hat{EFB}=\hat{EFG}-\hat{BFC}=50°-30°=20°$ dato che $\hat{EFG}=\hat{EGF}=180°-60°-70°=50°$
Immagine

Post Scriptum 12/03/2020 22:10: dimostro che $\hat{DGE}=70°$:
  1. $DCE$ è isoscele perché $\hat{DEC}=\hat{DCE}=40°$ quindi $DE=DC$
  2. $DGE$ è isoscele perché $DG=DC=DE$
  3. $\hat{DGE}=70°$ perché $\hat{EDG}=180°-60°-80°=40°$
Ultima modifica di veciorik il 12/03/2020, 22:13, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
veciorik
Senior Member
Senior Member
 
Messaggio: 479 di 1135
Iscritto il: 07/03/2014, 23:42
Località: stra(VE)

PrecedenteProssimo

Torna a Giochi matematici

Chi c’è in linea

Visitano il forum: hydro e 1 ospite