Re: enigma dei 10 condannati a morte

Messaggioda kira9921 » 22/03/2016, 19:08

nella prima e nella seconda riga ci sono le condizioni in cui tutti quelli in posizione pari riescano a salvarsi nella terza la mia idea e nell'ultima un qualsiasi esempio in cui la loro idea iniziale non possa verificarsi
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forse ci sono riuscitoXD cmq considera che sono partito dalla loro idea iniziale
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kira9921
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Re: enigma dei 10 condannati a morte

Messaggioda axpgn » 22/03/2016, 19:28

Premesso che non c'ho capito niente, quello che ti sfugge (e che ti è già stato detto) è il fatto che i colori dei cappelli NON sono necessariamente cinque bianchi e cinque neri ma una combinazione qualsiasi ... il quesito come scritto inizialmente a me pare chiaro ma comunque lo si intenda non accenna mai al fatto che ci debbano essere tanti cappelli bianchi quanto neri ...
Se così fosse è ovvio che si salvano tutti ...

Cordialmente, Alex
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Re: enigma dei 10 condannati a morte

Messaggioda kira9921 » 22/03/2016, 19:37

no non mi sfugge che è casuale l'ordine dei cappelli tranquillo,però l'ho capito partendo dalla loro idea iniziale ovvero che il primo dice il colore del secondo permettendo a quest ultimo di salvarsi,il terzo fa lo stesso e così il 5o il 7o e il 9o giusto?come dice l'indovinello con quest'idea quelli in posizione pari si salvano al 100% quelli in posizione dispari no,questo che vuol dire?che i cappelli di quelli in posizione dispari sono per forza di quelli in posizione pari altrimenti questa condizione non si verificherebbe,mi spiego meglio,se il primo e il secondo avessero per esempio il cappello nero il primo(dispari)dicendo il colore del secondo(pari)salverebbe il secondo e se stesso(pur non sapendo il colore del proprio cappello ma siccome l'indovinello dice che secondo la loro idea iniziale i dispari muoiono salvando i pari si può dedurre che abbiano colori di cappelli differenti,altrimenti l'idea iniziale non si verificherebbe,dimmi che mi hai capitoXD
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Re: enigma dei 10 condannati a morte

Messaggioda axpgn » 22/03/2016, 20:53

kira9921 ha scritto:no non mi sfugge che è casuale l'ordine dei cappelli tranquillo,

Non l'ordine ma il numero dei cappelli bianchi è casuale, possono essere da zero a dieci (e di conseguenza il numero dei cappelli neri varia da dieci a zero e dulcis in fundo, altra conseguenza, anche l'ordine è casuale ...)

kira9921 ha scritto:... come dice l'indovinello con quest'idea quelli in posizione pari si salvano al 100% quelli in posizione dispari no, ...

No, non dice questo .. l'idea iniziale dei condannati permette di salvarne sicuramente $5$ mentre per gli altri dipenderà dal caso (cioè l'avere il cappello dello stesso colore di quello che gli sta davanti ...)

È più chiaro adesso?

Cordialmente, Alex
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Re: enigma dei 10 condannati a morte

Messaggioda kira9921 » 22/03/2016, 21:01

come no?c'è scritto altrimenti non staremmo qui a parlarneXDgiuro che c'è scritto chiaramente che il primo dice il colore del secondo(che si salva)il terzo del quarto(che si salva)e così fino a dieci..
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Re: enigma dei 10 condannati a morte

Messaggioda kira9921 » 22/03/2016, 21:03

altrimenti non sarei arrivato a questa conclusione
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Re: enigma dei 10 condannati a morte

Messaggioda axpgn » 22/03/2016, 21:15

Su questo concordo ... ma non dice quello che tu hai interpretato ...

Riporto tre estratti dal quesito originale del primo post ...

jitter ha scritto:Ci sono 10 condannati ... Ognuno ha un cappello, bianco o nero. ...

Quindi possiamo avere una qualsiasi combinazione dei due colori ... (10 bianchi, 10 neri, 8 bianchi e 2 neri, 4 neri e 6 bianchi, ecc...)

jitter ha scritto:... In questo modo tutti quelli in posizione pari si salveranno certamente, mentre lo stesso non si può dire di quelli in posizione dispari. ...


jitter ha scritto:... Il boia, sentendo la loro idea, suggerisce che esiste un altro sistema, migliore, che permetterebbe di salvare con sicurezza, invece che 5, ben 9 condannati


Cordialmente, Alex
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Re: enigma dei 10 condannati a morte

Messaggioda kira9921 » 22/03/2016, 21:21

Così i 10 decidono dopo vari ragionamenti che il primo di tutti a rispondere, quello che sarà in alto, darà come risposta il colore di quello che gli sta davanti, così il secondo saprà la risposta giusta e si salverà di sicuro. Il terzo poi farà la stessa cosa del primo per salvare il quarto. In questo modo tutti quelli in posizione pari si salveranno certamente, mentre lo stesso non si può dire di quelli in posizione dispari. il boia suggerisce che c'è un metodo che fa salvare sicuramente 9 condannati(non dice che il decimo morirà)invece di 5,questo che vuol dire che sicuramente con quel metodo quelli in posizione dispari sarebbero morti no?
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Re: enigma dei 10 condannati a morte

Messaggioda kira9921 » 22/03/2016, 21:24

imvece vorrei farti una domanda..visto che non si sa il numero preciso di cappelli di un certo colore se il primo vedesse 1 cappello nero e 8 bianchi?
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Re: enigma dei 10 condannati a morte

Messaggioda axpgn » 22/03/2016, 21:28

No, continui a inserire pensieri tuoi nel testo ... il boia dice semplicemente che col suo metodo i "sicuramente salvi" passano da $5$ a $9$, non dice che i "salvi" passano da $5$ a $9$ ...
Non è la stessa cosa ... per esempio il contrario di "salire" non è scendere ma "scendere o stare fermi", non so se ho reso l'idea ...
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