Re: scuole medie

Messaggioda enomis » 02/06/2011, 19:19

antoniod82 ha scritto:per l'insegnamento della matematica e scienze nelle scuole medie invece è sufficiente una qualsiasi laurea in ingegneria o ci sono vincoli ?

e si si quali?

grazie


Possono insegnare Matematica e Scienze alle medie (classe di concorso A059) i possessori di laurea in astronomia; chimica; discipline nautiche; fisica; matematica; scienze agrarie tropicali e subtropicali; scienze ambientali; scienze biologiche; scienze geologiche; scienza dei materiali; scienze naturali; scienze e tecnologie agrarie oppure, a condizione che abbiano conseguito il titolo entro l'a.a. 1986/87, anche i laureati in chimica industriale; chimica e tecnologie farmaceutiche; scienze agrarie; scienze forestali; scienze delle preparazioni alimentari; scienze della produzione animale.

L'unica classe di concorso della scuola media a cui possono accedere i laureati in ingegneria è la A033 (educazione tecnica).
enomis
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Re: scuole medie

Messaggioda antoniod82 » 02/06/2011, 23:26

enomis ha scritto:
antoniod82 ha scritto:per l'insegnamento della matematica e scienze nelle scuole medie invece è sufficiente una qualsiasi laurea in ingegneria o ci sono vincoli ?

e si si quali?

grazie


Possono insegnare Matematica e Scienze alle medie (classe di concorso A059) i possessori di laurea in astronomia; chimica; discipline nautiche; fisica; matematica; scienze agrarie tropicali e subtropicali; scienze ambientali; scienze biologiche; scienze geologiche; scienza dei materiali; scienze naturali; scienze e tecnologie agrarie oppure, a condizione che abbiano conseguito il titolo entro l'a.a. 1986/87, anche i laureati in chimica industriale; chimica e tecnologie farmaceutiche; scienze agrarie; scienze forestali; scienze delle preparazioni alimentari; scienze della produzione animale.

L'unica classe di concorso della scuola media a cui possono accedere i laureati in ingegneria è la A033 (educazione tecnica).


grazie x la risposta

questa però mi pare una discriminazione nei confronti degli ing, nn credo che un laureato in ing. ne sappia meno di mathematica rispetto a quelli delle classi elencate.
antoniod82
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Re: scuole medie

Messaggioda enomis » 03/06/2011, 13:52

antoniod82 ha scritto:
enomis ha scritto:
antoniod82 ha scritto:per l'insegnamento della matematica e scienze nelle scuole medie invece è sufficiente una qualsiasi laurea in ingegneria o ci sono vincoli ?

e si si quali?

grazie


Possono insegnare Matematica e Scienze alle medie (classe di concorso A059) i possessori di laurea in astronomia; chimica; discipline nautiche; fisica; matematica; scienze agrarie tropicali e subtropicali; scienze ambientali; scienze biologiche; scienze geologiche; scienza dei materiali; scienze naturali; scienze e tecnologie agrarie oppure, a condizione che abbiano conseguito il titolo entro l'a.a. 1986/87, anche i laureati in chimica industriale; chimica e tecnologie farmaceutiche; scienze agrarie; scienze forestali; scienze delle preparazioni alimentari; scienze della produzione animale.

L'unica classe di concorso della scuola media a cui possono accedere i laureati in ingegneria è la A033 (educazione tecnica).


grazie x la risposta

questa però mi pare una discriminazione nei confronti degli ing, nn credo che un laureato in ing. ne sappia meno di mathematica rispetto a quelli delle classi elencate.


La denominazione completa della classe di concorso è "scienze matematiche, fisiche, chimiche e naturali" nella scuola media. Per cui la linea che è passata è quella di consentire l'accesso a tale classe di concorso a coloro che avevano una formazione specifica in uno dei quattro settori (matematica, fisica, chimica e scienze naturali). La laurea in ingegneria, pur garantendo una preparazione in campo matematico superiore a quella di un laureato in scienze naturali, non è comunque specificatamente orientata alla matematica (che infatti viene studiata in vista delle applicazioni tecniche e tecnologiche).
E infatti agli ingegneri è consentito accedere all'insegnamento dell'educazione tecnica, precluso alla quasi totalità dei possessori di lauree scientifiche.
Semplificando, si potrebbe dire che il ragionamento che il Ministero della Pubblica Istruzione ha fatto è il seguente: è vero che un laureato in scienze naturali o biologiche ha fatto poca matematica, però almeno conosce benissimo la biologia e la chimica. Lo stesso dicasi per i laureati in matematica, che con l'ottima conoscenza delle scienze matematiche, compensano la mancanza di esami di chimica e scienze naturali nel loro curriculum (anche se, per esperienza, ti posso assicurare che i laureati in matematica che insegnano nella scuola media sono veramente pochi).
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Re: ingegnere elettronico - insegnamento math. e fisica lice

Messaggioda huels » 19/07/2011, 23:24

Ciao a tutti, scusate l'intromissione,
stavo cercando online la motivazione per cui a suo tempo non avevo fatto domanda per l'iscrizione nella graduatoria A038 (fisica).
Ho trovato poi voi che discutevate proprio di questo e nel messaggio post516407.html#p516407
enomis ha scritto che è titolo di accesso la laurea in ingegneria avendola conseguita anche dopo l'anno accademico 2000/2001..

Nell'allegato al DM39/98 però c'è scritto che il vincolo del conseguimento entro l'anno 2000/2001 deve essere verificato contemporaneamente all'effettuazione
dei due esami di fisica generale.

Per piacere se mi sbaglio potreste indicarmi gli estremi di un documento normativo in base al quale questo vincolo dell'anno di conseguimento non è così perentorio?

Grazie.
huels
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Re: ingegnere elettronico - insegnamento math. e fisica lice

Messaggioda enomis » 20/07/2011, 10:32

huels ha scritto:Ciao a tutti, scusate l'intromissione,
stavo cercando online la motivazione per cui a suo tempo non avevo fatto domanda per l'iscrizione nella graduatoria A038 (fisica).
Ho trovato poi voi che discutevate proprio di questo e nel messaggio post516407.html#p516407
enomis ha scritto che è titolo di accesso la laurea in ingegneria avendola conseguita anche dopo l'anno accademico 2000/2001..

Nell'allegato al DM39/98 però c'è scritto che il vincolo del conseguimento entro l'anno 2000/2001 deve essere verificato contemporaneamente all'effettuazione
dei due esami di fisica generale.

Per piacere se mi sbaglio potreste indicarmi gli estremi di un documento normativo in base al quale questo vincolo dell'anno di conseguimento non è così perentorio?

Grazie.

E' proprio come dici tu, forse in precedenza mi sono espresso male.

http://www.edscuola.it/archivio/norme/d ... 39_98.html

(in fondo alla pagina trovi il link alle tabelle allegate al decreto, nel tuo caso devi controllare la tabella A).

La tabella A è costituita da varie colonne.

Nella colonna "titoli di ammissione" sono inseriti i requisiti ordinari, che per la A038 sono:

Lauree in:
astronomia; discipline nautiche; fisica; ingegneria (1) ; matematica (2)

con le condizioni

(1). La laurea in ingegneria è titolo di ammissione al concorso purché il piano di studi seguito abbia compreso due corsi annuali (o quattro semestrali) di: fisica generale.
(2) La laurea in matematica è titolo di ammissione al concorso purché il piano di studi seguito abbia compreso un corso annuale ( o due semestrali ) di: preparazione di esperienze didattiche o esperimentazioni di fisica.

Nella colonna "Titoli di ammissione con validità temporale; titoli che hanno cambiato denominazione ovvero lauree soppresse" trovi però le deroghe ai requisiti indicati nella colonna precedente, riservati ai possessori di lauree non più esistenti (soppresse) o che hanno cambiato denominazione oppure ai possessori di certe lauree conseguite entro una certa data.

Bene, in questa colonna trovi:

Lauree in:
matematica e fisica; scienze fisiche e matematiche.

Laurea in :
ingegneria
purché conseguita entro l’A.A. 2000/2001.

La laurea in ingegneria conseguita entro l'a.a. 2000/2001 consente l'accesso alla A038 senza condizioni aggiuntive.
Per chi l'ha conseguita successivamente sono richieste due annualità di fisica generale.
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Re: ingegnere elettronico - insegnamento math. e fisica lice

Messaggioda huels » 21/07/2011, 00:27

Ti eri e ti sei espresso benissimo, nel senso che ho male interpretato la tabella.
Il fatto che il nome del titolo di ammisione sia lo stesso in entrambe le colonne della tabella mi ha indotto a pensare che il vincolo del conseguimento entro un certo anno accademico fosse da considerarsi aggiuntivo ai vincoli sugli esami indicati nella colonna 1.

Per fortuna nella mia provincia (ma presumo anche in molte altre) la A038 è sempre stata ed è tuttora piena zeppa di persone anche in prima fascia.
Quest'anno comunque chiederò l'inserimento (a tal proposito spero basti un certificato di laurea con esami svolti... che nel mio caso sono indicati come Fisica 1 e Fisica 2).

Grazie ancora.
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INSEGNARE FISICA NEI LICEI

Messaggioda leowithgreeneyes » 25/07/2011, 12:57

salve a tutti, sono uno studente che si è laureato in matematica quest'anno (ex 509) e volevo iscrivermi ad una laurea magistrale in matematica per le applicazioni (LM 40). Volevo chiedere: quanti crediti bisogna avere per poter insegnare (oltre a matematica) anche fisica nei licei?? (mi interessava lo scientifico).Ho già 17 crediti (in FIS 01) nella triennale....grazie per la risposta :)
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Re: INSEGNARE FISICA NEI LICEI

Messaggioda enomis » 25/07/2011, 13:35

leowithgreeneyes ha scritto:salve a tutti, sono uno studente che si è laureato in matematica quest'anno (ex 509) e volevo iscrivermi ad una laurea magistrale in matematica per le applicazioni (LM 40). Volevo chiedere: quanti crediti bisogna avere per poter insegnare (oltre a matematica) anche fisica nei licei?? (mi interessava lo scientifico).Ho già 17 crediti (in FIS 01) nella triennale....grazie per la risposta :)


L'accesso all'insegnamento dei possessori di laurea specialistica o magistrale è regolamentato dal dm 22/2005.

http://www.edscuola.it/archivio/norme/d ... 022_05.htm

In particolare devi controllare nelle tabelle allegate.

Ti faccio notare che il dm 22/2005 faceva riferimento alle classi di laurea specialistica. Le lauree magistrali (giuridicamente equipollenti alle lauree specialistiche) hanno però codici diversi.

Le corrispondenze le puoi trovare in questa tabella:

http://www.miur.it/UserFiles/2600.pdf

In particolare la LM 40 corrisponde alla LS 45.

La situazione pertanto è la seguente: i possessori di LS 45 o di LM 40 possono insegnare:

- nella A047 (matematica) a condizione che si abbiano almeno almeno 36crediti nel settore scientifico disciplinare MAT/ di cui
12 MAT/02,
12 MAT/03
12 MAT/05

- nella A048 (matematica applicata) - senza condizioni aggiuntive

- nella A049 (matematica e fisica) senza condizioni aggiuntive

- nella A038 (fisica) purchè si abbiano almeno 12 crediti nel settore scientifico disciplinare FIS/01 o 08

- nella A042 (informatica) - senza condizioni aggiuntive

- nella A059 (matematica e scienze nella scuola media) - senza condizioni aggiuntive

e altre classi di concorso, purchè congiunte a particolari titoli (come ad esempio la A055 - navigazione aerea ed esercitazioni).
enomis
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INSEGNARE FISICA NEI LICEI

Messaggioda leowithgreeneyes » 25/07/2011, 16:22

ti ringrazio moltissimo!! un'ultima cosa...ma i crediti che vengono indicati, devono essere conseguiti nella magistrale o vanno bene anche se conseguiti nella triennale???
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Re: INSEGNARE FISICA NEI LICEI

Messaggioda enomis » 25/07/2011, 17:52

leowithgreeneyes ha scritto:ti ringrazio moltissimo!! un'ultima cosa...ma i crediti che vengono indicati, devono essere conseguiti nella magistrale o vanno bene anche se conseguiti nella triennale???


Contano anche quelli conseguiti nella triennale.
enomis
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