Messaggioda eafkuor » 17/03/2004, 20:17

sto bene attaccato a terra... non voglio saltare direttamente ai testi universitari, tanto non ci capirei nulla... voglio soltanto fare per conto mio un "percorso piu' veloce", che magari ripercorrero' con la scuola piu' tardi e si spera piu' approfonditamente. ma nessuno mi vieta di studiare da solo. era sottinteso che volessi fare una cosa per livelli, infatti ho chiesto libri di base su argomenti di base =)
il mio esempio sulle curve ellittiche era solo un esempio =))
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Messaggioda karl » 17/03/2004, 20:34

Scusate l'intrusione:ma che cosa sono
le "curve ellittiche"?
Non credo che vi riferiate alle ellissi;alla fine
lo studio di queste curve non e' che richiede
cervelli sopraffini....
karl.



Modificato da - karl il 17/03/2004 20:35:17
karl
 

Messaggioda Valerio Capraro » 17/03/2004, 22:17

caro Camillo, non conosco quello che dici: Fourier eccetera... probabilmente è utile, però... ammettiamolo, un pò noiosa lo è...

per Karl: neanche io so che sono!! dovrebbero, mi sembra, studiarsi ad Analisi Superiore... forme sono imparentate con le equazioni ellittiche e le forme modulari... boh...
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Messaggioda Camillo » 18/03/2004, 12:47

Uber , beh diciamocelo : la trigonometria un po' noiosa lo è veramente : però vedrai in Analisi B , C , D quanti concetti , anche complessi e importanti sono basati sulla trigonometria.
Le curve ellittiche ( che non so bene cosa siano) credo che abbiano a che fare con alcuni algoritmi molto sofisticati usati in crittografia: spero di non avere detto una cavolata .
Chi sa di più si faccia avanti, anzi è un argomento di cui sono sempre stato curioso.
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Messaggioda Giovanni » 18/03/2004, 15:12

Ciao a tutti!
Visto che siamo quasi coetanei (io frequento il 2° anno) e visto che cerchi dei libri di base di teoria dei numeri, vorrei consigliarti "Il libro dei numeri" di Conway e Guy.
Questo libro tratta in generale alcuni degli argomenti di teoria dei numeri abbastanza semplici che andrebbero bene per iniziare. Secondo me sarebbe inutile iniziare con testi universitari (per quanto ho capito non hai conoscenze di base in questo campo).
Per quanto ne so io le curve ellittiche sono delle curve complesse che possono considerarsi simili a curve di equazione y^2=x^3+px+q nel piano.
Le curve ellittiche sono alla base della domostrazione dell'Ultimo Teorema di Fermat, in quanto questa sfrutta la Tanyama-Shimura.
Quest'ultima, dimostrata in parte da Wiles, asserisce che ogni curva ellittica corrsponde ad una forma modulare, quindi i due argomenti sono strettamente legati.

Giovanni.
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Messaggioda eafkuor » 18/03/2004, 15:49

si giovanni ha ragione per quanto riguarda le curve ellittiche. volevo ringraziarti anche per il libro. grazie anche agli altri =)
(ok, cerchero' di aver bene afferrato un argomento prima di passare ad un altro :)
p.s. perche', giovanni, tu hai qualche testo universitario? se si quale?



Modificato da - eafkuor il 18/03/2004 15:52:16
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Messaggioda eafkuor » 18/03/2004, 15:54

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>
mi permetto di farti una scaletta degli argomenti che devi seguire, altrimenti se cominci, ad esempio, con l'analisi non ci capisci niente.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
grazie ube!! era proprio quello che cercavo!!
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Messaggioda Valerio Capraro » 18/03/2004, 19:42

quindi le curve ellittiche sono la rappresentazione sul piano complesso delle equazioni ellittiche? effettivamente mi immaginavo una cosa del genere, ma non ne ero sicuro..
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Messaggioda Giovanni » 19/03/2004, 15:42

Si, come dici tu le curve ellittiche sono la rappresentazione sul piano complesso delle equazioni ellittiche.
Precisamente sono delle superfici di Riemann di ordine 1.

Per eafkuor: non ho testi universitari e poi non penso dovresti iniziare da lì anche perché presumo vi siano un'infinità di dimostrazioni che non ricorrono a metodi elementari o comunque non penso ti bastino le tecniche di 1° liceo. Quindi secondo me dovresti iniziare con la parte più semplice, poi con le dimostrazioni complicate e roba varia, se è per questo ho anche la dim. dell'Ultimo Teorema di Fermat, 109 pagine di vera matematica, quella si che varrebbe la pena leggerla, forse la cosa più complicata è che è in inglese... <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> !!!!!!!!!
A parte gli scherzi prima ti conviene imparare la tecnica e poi l'"arte", come del resto ti hanno consigliato gli altri.

P.S. La dim. dell'ultimo teorema di Fermat, se non sbaglio, l'ho scaricata dal sito del dipartimento di matematica dell'università di Princeton (10 Mb circa).



Modificato da - Giovanni il 19/03/2004 15:44:04
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Messaggioda Valerio Capraro » 19/03/2004, 17:39

avevo letto che erano circa 400 pagine... bah!!!
dovrebbe essere una figata, ma non credo di essere ancora in grado di capirla!!
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