Aiuto esercizio equazioni moto

Messaggioda Feddelagrange » 01/12/2017, 18:14

Ciao a tutti sto studiando le equazioni del moto di Lagrange ma trovo moltissime perplessità su questo problema, nonostante col metodo Newton lo risolverei facilmente, con Lagrange non so proprio dove iniziare.
Qualcuno può' aiutarmi nella risoluzione?!
Per maggior chiarezza metto un link diretto al problema,

https://image.forumfree.it/1/2/3/7/1/5/ ... 114675.jpg

Grazie in anticipo!! :D
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Re: Aiuto esercizio equazioni moto

Messaggioda cooper » 01/12/2017, 18:31

il link non si apre. prova a scriverlo tu piuttosto. e poi cosa non ti è chiaro?
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Re: Aiuto esercizio equazioni moto

Messaggioda Feddelagrange » 01/12/2017, 18:41

Triangolo rettangolo ABC di massa M appoggiato sul piano delle x e libero di muoversi su tale asse.
Sull'ipotenusa del triangolo c'era un punto di massa m libero di scorrere sull'ipotenusa.
Il punto di massa m era collegato all'asse x tramite una molla(fissata al punto e all'asse x ma era libera di scorrere sull'asse x in modo tale che molla e punto restassero sempre in linea retta e perpendicolari all'asse x.
Trovare le equazioni del moto.

Ciao intanto grazie per l interessamento, non riesco ad impostare la Lagrangiana L=T-U
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Re: Aiuto esercizio equazioni moto

Messaggioda cooper » 01/12/2017, 19:46

non credo di poterti troppo aiutare perchè esercizi con il corpo rigido non li ho mai fatti. ti posso aiutare in generale al massimo: $T=1/2m (dotx + doty + dotz)$ (per coordinate cartesiane) più la parte del triangolo rettangolo ma non so come.
U comprende la molla (e quindi la distanza tra il punto e quello che secondo me è il vertice del triangolo dove è retto) e la forza di gravità
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Re: Aiuto esercizio equazioni moto

Messaggioda professorkappa » 01/12/2017, 22:47

E' un sistema con 2 gradi di liberta'.
Una coordinata e' il cdm del triangolo, chiamiamola $x$, l'altra e' la posizione della massa lungo il piano contata dalla base, chiamiamola $l$.
La molla abbia lunghezza a riposo nulla, quando la massa m e' alla base del piano.
L'energia cinetica del triangolo e'
$1/2Mdotx^2$
L'energia cinetica della massa e' $1/2m[(dotx+dotlcostheta)^2+dotl^2sin^2theta]$

L'energia potenziale della molla e' $1/2k(lsintheta)^2$.
Quella potenziale del peso e' $mglsintheta$

La lagrangiana viene di conseguenza
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Re: Aiuto esercizio equazioni moto

Messaggioda Feddelagrange » 02/12/2017, 14:48

Ok adesso tutto ha più senso grazie!!!
Adesso ho capito il meccanismo su come impostare il problema,
non vorrei disturbarti troppo ma saresti così gentile da svolgere anche la lagrangiana e l‘ equazione del moto così confronto con il mio risultato.
Grazie mille in anticipo questo input è stato veramente fondamentale!
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Re: Aiuto esercizio equazioni moto

Messaggioda professorkappa » 02/12/2017, 15:35

Non disturbi, ma perche non metti tu I tuoi calcoli?
Noi poi ti diamo il riscontro
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Re: Aiuto esercizio equazioni moto

Messaggioda Feddelagrange » 02/12/2017, 16:45

Ciao ho provato a svilupparla ma al momento di derivare non so proprio che pesci pigliare, adesso mi sto rivedendo la teoria e altri esercizi che avevo svolto in passato, non so questo in particolare mi blocca :-D :-D
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Re: Aiuto esercizio equazioni moto

Messaggioda Feddelagrange » 02/12/2017, 17:03

professorkappa ha scritto:Non disturbi, ma perche non metti tu I tuoi calcoli?
Noi poi ti diamo il riscontro


Allora ho impostato L=T-U e sviluppandola viene 1/2 [2x' + l^2 cos^2ø+ 2x'lcosø+l'sin^2ø] - [1/2kl^2 sin^2ø + meglio sinø] è corretto?!
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Re: Aiuto esercizio equazioni moto

Messaggioda professorkappa » 02/12/2017, 18:46

Non lo so. Usa l'editor per favore, se no non si capisce nulla
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