Re: Sistemi di punti materiali: pendolo e carrello

Messaggioda Vulplasir » 10/02/2018, 10:05

Ero consapevole del fatto che non potesse compiere lavoro, ma quando la dimostrazione non è immediata, come in questo caso in cui il filo non é ortogonale alle velocità dei corpi, quindi compie potenza su tutti e due i corpi, resta da dimostrare che la somma di queste potenze è nulla
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Messaggioda anonymous_0b37e9 » 10/02/2018, 10:09

Vulplasir ha scritto:... il filo non é ortogonale alle velocità dei corpi, quindi compie potenza su tutti e due i corpi, resta da dimostrare che la somma di queste potenze è nulla.

Complimenti per la notevole capacità di sintesi.
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Re:

Messaggioda mgrau » 10/02/2018, 10:15

anonymous_0b37e9 ha scritto: Nel manuale del mio docente di meccanica razionale, a proposito del corpo rigido, si dimostrava che le reazioni vincolari interne dovute ai vincoli di rigidità non compiono lavoro. Sembra scontato ma ti assicuro che la dimostrazione era sulla falsa riga di quella che ho riportato nel caso in esame.

Ah, non ne dubito. Succede che non sia facile dimostrare certe cose ovvie. Però sono ovvie lo stesso...
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Messaggioda anonymous_0b37e9 » 10/02/2018, 10:32

mgrau ha scritto:Però sono ovvie lo stesso ...

Difficile dire che cosa sia ovvio e che cosa non lo sia. So solo che all'orale di meccanica razionale, se avessero chiesto di dimostrarlo, non si sarebbe potuto certamente rispondere dicendo che era ovvio. Tra l'altro, avendo avuto un amico che studiava scienza delle costruzioni, dove si considera la deformabilità dei corpi, ho imparato che alcune cose non erano poi così ovvie.
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Re:

Messaggioda mgrau » 10/02/2018, 10:38

anonymous_0b37e9 ha scritto:Difficile dire che cosa sia ovvio e che cosa non lo sia.

Beh, insomma... in un caso come questo, in cui la sola energia disponibile è quella potenziale iniziale, in un campo conservativo, con un andamento evidentemente (posso dirlo?) periodico...
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Messaggioda anonymous_0b37e9 » 10/02/2018, 10:51

mgrau ha scritto:Beh, insomma... in un caso come questo, in cui la sola energia disponibile è quella potenziale iniziale, in un campo conservativo, con un andamento evidentemente (posso dirlo?) periodico...

Su questo siamo d'accordo. Tuttavia, siccome Vulplasir ha il pregio di voler spaccare il capello in quattro:

Vulplasir ha scritto:Cosa ci assicura che l'energia si conservi? La tensione del filo potrebbe compiere lavoro

Per evitare di prendere un cazziatone, ho solo cercato di formalizzarlo. Tra l'altro, avendo l'impressione che sia un esercizio di Fisica 1, sono d'accordo con te che si potesse dare praticamente per scontato.
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Re: Sistemi di punti materiali: pendolo e carrello

Messaggioda Vulplasir » 10/02/2018, 12:57

si dimostrava che le reazioni vincolari interne dovute ai vincoli di rigidità non compiono lavoro


Questo concetto, invece di essere dimostrato, può essere usato come principio primo per trovare delle equazioni di bilancio per i corpi, ossia richiedendo che la potenza interna su un corpo (in questo caso un corpo generico, quindi deformabile) sia nulla su un moto rigido del corpo, si ottengono le equazioni di bilancio per il corpo, è l'approccio moderno alla meccanica razionale di Clifford Truesdell e Walter Noll
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Messaggioda anonymous_0b37e9 » 10/02/2018, 14:06

Vulplasir ha scritto:... è l'approccio moderno alla meccanica razionale di Clifford Truesdell e Walter Noll.

Buono a sapersi. Grazie del riferimento bibliografico. Prima o poi faccio una ricerca in rete per capire meglio di che cosa si tratta.
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