Re: urto elastico in guida semi-circolare

Messaggioda feddy » 16/06/2018, 18:15

D'accordo Vulplasir. Li chiamerò "energia cinetica rispetto al centro di massa" e "momento angolare rispetto al centro di massa" :)
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Re: urto elastico in guida semi-circolare

Messaggioda Bokonon » 16/06/2018, 19:34

Vulplasir ha scritto:No...la guida è circolare, la reazione del piano contiene anche la forza centripeta.


Verissimo.
Chiedeva nell'istante immediatamente prima dell'urto non nell'istante in cui si urtano.
Colpa mia
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Re: urto elastico in guida semi-circolare

Messaggioda Vulplasir » 16/06/2018, 19:45

E' la stessa cosa
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Re: urto elastico in guida semi-circolare

Messaggioda Bokonon » 16/06/2018, 20:28

Vulplasir ha scritto:E' la stessa cosa

No
Nell'istante in cui si urtano la velocita del corpo di massa m è zero....altrimenti come fa ad invertirsi in $v'=(-1/2)v$?
Niente velocità, niente forza centripeta...
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Re: urto elastico in guida semi-circolare

Messaggioda feddy » 28/06/2018, 14:23

Scusate se riesumo questo post, ma vorrei chiedere una cosa: nel caso in cui l'urto fosse stato completamente anelastico, allora vale la conservazione della quantità di moto e $(m+M)v_{CM}=m v_0$, nonostante la guida nel punto di aggancio sia scabra?
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Re: urto elastico in guida semi-circolare

Messaggioda Bokonon » 28/06/2018, 18:14

feddy ha scritto:Scusate se riesumo questo post, ma vorrei chiedere una cosa: nel caso in cui l'urto fosse stato completamente anelastico, allora vale la conservazione della quantità di moto e $(m+M)v_{CM}=m v_0$, nonostante la guida nel punto di aggancio sia scabra?

Un urto anelastico equivarrebbe a piazzare una carica di C2 sul secondo blocco in modo tale che quando viene colpito la carica esplode.
In generale la quantità di moto viene conservata in qualsiasi tipo di urto solo e solo se il sistema di riferimento ha come origine il centro di massa.
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Re: urto elastico in guida semi-circolare

Messaggioda feddy » 28/06/2018, 18:18

mmm perdonami ma la prima frase non l'ho capita. Ad ogni modo, nel caso in esame, varrebbe o no la conservazione? Perché dalla tua risposta non mi è chiaro se sì o no.
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Re: urto elastico in guida semi-circolare

Messaggioda Bokonon » 28/06/2018, 18:20

Prendi un attimo di tempo per riflettere Feddy. Ci ho messo più tempo a scrivere il post che tu a rispondere!
Ti ho dato tutti gli elementi per trarre una conclusione...
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Re: urto elastico in guida semi-circolare

Messaggioda feddy » 28/06/2018, 18:24

Sinceramente ho riflettuto eh :) Tu dici che la qmd si conserva se il sistema di riferimento (quale? massa M + m? ) ha come origine il centro di massa, che in questo caso mi pare possa essere vero. Quindi direi che si conserva, nonostante la presenza dell'attrito.
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Re: urto elastico in guida semi-circolare

Messaggioda Bokonon » 28/06/2018, 18:50

feddy ha scritto:Quindi direi che si conserva, nonostante la presenza dell'attrito.

Come fa a conservarsi in presenza di attrito? Anche nell'esercizio stesso e col solo urto elastico non potevi applicare la conservazione del momento (al sistema in generale)
Il primo passo sarà quello di modificare il problema (niente attrito su tutta la guida) , perchè l'attrito non è una forza conservativa per definizione
Inoltre sul sistema agiscono altre forze esterne, quindi devi chiederti se in quel caso il momento dell'intero sistema si conserva o meno?
Potrei sbagliarmi ma non solo non ti sono chiari i diversi tipi di urti ma nemmeno il principio di conservazione del momento.
Non è che lo confondi con quello dell'energia meccanica?
Il fatto stesso che tu abbia preso questo specifico problema e tu l'abbia complicato (con un urto aggiuntivo anelastico) segnala che tu non abbia chiaro in testa quando è applicabile il principio di conservazione del momento.
Torna alle basi. Se non vi sono forze esterne o se la loro somma è zero, allora...?
Ultima modifica di Bokonon il 28/06/2018, 19:00, modificato 2 volte in totale.
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