Spira rettangolare "piegata"

Messaggioda gietto » 17/09/2018, 17:31

Salve a tutti, vi propongo un esercizio di fisica 2, di cui allego l'immagine del testo.

Per il primo punto, ho pensato di operare così: calcolo il flusso di B sulla superficie S, quindi $ phi =BS/2costheta+BS/2cos(pi/2-theta) $ , di cui $ theta $ è l'angolo tra la normale di una superficie e B. Successivamente, ho calcolato la corrente tramite la relazione $ L=phi/i $ e così trovo il momento totale come $ tau=Mxx B $ , di cui $ M=iS $ .

Cosa ne pensate? Grazie mille per i pareri.

Immagine
Ultima modifica di gietto il 18/09/2018, 11:32, modificato 1 volta in totale.
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Re: Spira rettangolare "piegata"

Messaggioda mgrau » 17/09/2018, 20:22

Non capisco perchè dovrebbe esserci una qualche azione meccanica sulla spira.
Forse si intende che la spira ruota per il suo peso e quindi nasce una corrente indotta?
Ma: 1) non sappiamo niente sul peso della spira e 2) ne verrebbe una corrente variabile, probabilmente una oscillazione permanente, non mi pare proprio che si arriverebbe al'equilibrio in assenza di resistenza e di attrito
O forse si intende che nella spira circola già una corrente, e si vuol sapere che valore deve avere perchè la spira resti in quella posizione? Ma di nuovo ci manca la massa della spira.
Boh. Magari qualcun altro è più acuto di me?
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Re: Spira rettangolare "piegata"

Messaggioda RenzoDF » 17/09/2018, 20:40

Il dato fondamentale è che, diciamo per $t=0$, viene "applicato un campo magnetico" :!:

All'OP, chiedo1 di spiegare in dettaglio perché, in questo caso particolare, è applicabile la relazione $i=\phi/L$.

Note

  1. Relazione per $M$ a parte.
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Re: Spira rettangolare "piegata"

Messaggioda gietto » 18/09/2018, 10:51

mgrau ha scritto:Non capisco perchè dovrebbe esserci una qualche azione meccanica sulla spira.


Intendi una qualche imprecisione del testo o da parte mia?
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Re: Spira rettangolare "piegata"

Messaggioda gietto » 18/09/2018, 10:57

RenzoDF ha scritto:All'OP, chiedo1 di spiegare in dettaglio perché, in questo caso particolare, è applicabile la relazione $i=\phi/L$.


Beh, non saprei altrimenti da dove partire, dato che è nota l'induttanza. Pensavo di calcolare così la corrente in modo da trovare il momento magnetico $ M $ come $ M=iint int_()^() dS $. Sto sbagliando qualcosa?

Note

  1. Relazione per $M$ a parte.
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Re: Spira rettangolare "piegata"

Messaggioda RenzoDF » 18/09/2018, 11:00

Il testo è un po' sibillino :) ... e le tue imprecisioni riguardano quel "entrambe" per l'angolo e la relazione per il momento di dipolo magnetico, ma ripeto, sarei curioso di capire il perchè ritieni (correttamente) che quella relazione per la corrente sia applicabile.
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Re: Spira rettangolare "piegata"

Messaggioda RenzoDF » 18/09/2018, 11:05

gietto ha scritto: Beh, non saprei altrimenti da dove partire, dato che è nota l'induttanza.

Beh, il flusso relativo alla relazione \(L=\phi/i\), in generale, non è quello relativo ai campi esterni, ma è quello autoconcatenato, generato dalla stessa spira, per unità di corrente circolante; e da qui la definizione di coefficiente di autoinduzione L.
E' per questa ragione che ti chiedevo di precisare perché quella relazione sia applicabile (e lo è!) in questo caso particolare.

gietto ha scritto: Pensavo di calcolare così la corrente in modo da trovare il momento magnetico $ M $ come $ M=iint int_()^() dS $. Sto sbagliando qualcosa?

Si, il momento di dipolo è una grandezza vettoriale, non puoi calcolarlo in quel modo, devi suddividere la spira nelle sue due parti piane e sommare vettorialmente i due momenti.
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Re: Spira rettangolare "piegata"

Messaggioda gietto » 18/09/2018, 11:28

RenzoDF ha scritto:Il testo è un po' sibillino :) ... e le tue imprecisioni riguardano quel "entrambe" per l'angolo e la relazione per il momento di dipolo magnetico, ma ripeto, sarei curioso di capire il perchè ritieni (correttamente) che quella relazione per la corrente sia applicabile.


Sì, il testo di certo non aiuta, così come in altri esercizi di esame. Ti chiedo scusa, non avevo capito la tua richiesta, pensavo avessi fatto un ragionamento sbagliato
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Re: Spira rettangolare "piegata"

Messaggioda gietto » 18/09/2018, 11:30

RenzoDF ha scritto:Si, il momento di dipolo è una grandezza vettoriale, non puoi calcolarlo in quel modo, devi suddividere la spira nelle sue due parti piane e sommare vettorialmente i due momenti.


Quindi posso operare come ho fatto per il calcolo del flusso di B, qualora sia anch'esso corretto?
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Re: Spira rettangolare "piegata"

Messaggioda RenzoDF » 18/09/2018, 11:34

Si, ma per quanto riguarda la corrente, prova a spiegarti il perché della validità della relazione, altrimenti è solo "fortuna". :wink:
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