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Cinematica

MessaggioInviato: 20/04/2019, 23:39
da sara09
Buonasera volevo chiedervi di aiutarmi con questo esercizio so che devo mettere almeno uno svolgimento anche non corretto ma non so proprio risolverlo....vi prego aiutatemi

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Re: Cinematica

MessaggioInviato: 21/04/2019, 09:08
da singularity
Ciao sara09, non hai davvero nessun'idea? Nessun sospetto di come si potrebbe cominciare ad impostare almeno il primo punto?

Se la risposta a entrambe le domande è si, il miglior aiuto che posso darti è dirti di riguardare questo argomenti su qualsiasi libro/appunti/dispensa tu stia usando. Per inciso, non è esattamente (o comunque esclusivamente) di cinematica il problema.

Re: Cinematica

MessaggioInviato: 21/04/2019, 10:19
da sara09
singularity ha scritto:Ciao sara09, non hai davvero nessun'idea? Nessun sospetto di come si potrebbe cominciare ad impostare almeno il primo punto?

Se la risposta a entrambe le domande è si, il miglior aiuto che posso darti è dirti di riguardare questo argomenti su qualsiasi libro/appunti/dispensa tu stia usando. Per inciso, non è esattamente (o comunque esclusivamente) di cinematica il problema.


No in realtà il primo punto posso confrontare l’energia meccanica finale( potenziale e cinetica) con quella iniziale (solo potenziale perché la palla si ferma in D). Quindi avrò:
gL=$1/2 v^2_f$
Da ciò ricavo la velocità

Re: Cinematica

MessaggioInviato: 21/04/2019, 10:22
da singularity
Il metodo che hai proposto sembra corretto, che vuol dire che hai fatto fino all'energia cinetica? Cosa ti ha bloccato? Mostra questo benedetto svolgimento, nessuno ti mangia, almeno non dobbiamo tirare a indovinare :-D

Re: Cinematica

MessaggioInviato: 21/04/2019, 10:27
da sara09
singularity ha scritto:Il metodo che hai proposto sembra corretto, che vuol dire che hai fatto fino all'energia cinetica? Cosa ti ha bloccato? Mostra questo benedetto svolgimento, nessuno ti mangia, almeno non dobbiamo tirare a indovinare :-D

$1/2 m(v_i)^2 +mgh_i =1/2m(v_f)^2+mgh_f$
Da ciò
$Mgh_i= 1/2mgh_f$
$gh_i=1/2h_f$
V= $ root(2)((2gh_i)) $

Re: Cinematica

MessaggioInviato: 21/04/2019, 10:54
da singularity
sara09 ha scritto:$1/2 m(v_i)^2 +mgh_i =1/2m(v_f)^2+mgh_f$


E qui ci siamo, con ovvio significato dei simboli sappiamo che la velocità finale è nulla e quindi poniamo $v_f=0$ e sappiamo che l'altezza finale è il doppio di quella iniziale, quindi poniamo $h_f = 2h_i $. Siamo noi ad imporlo! Non lo stiamo ricavando dalla conservazione dell'energia! Sappiamo già che succederà e quindi lo traduciamo nell'equazione dell'energia! Comunque il risultato finale è corretto! (Non era poi così difficile, no?)

Passiamo al secondo punto dunque: immagina di fare una foto al sistema quando la palla passa nel punto B: cosa sta succedendo all'asticella in quel momento?

Re: Cinematica

MessaggioInviato: 21/04/2019, 15:56
da sara09
singularity ha scritto:
sara09 ha scritto:$1/2 m(v_i)^2 +mgh_i =1/2m(v_f)^2+mgh_f$


E qui ci siamo, con ovvio significato dei simboli sappiamo che la velocità finale è nulla e quindi poniamo $v_f=0$ e sappiamo che l'altezza finale è il doppio di quella iniziale, quindi poniamo $h_f = 2h_i $. Siamo noi ad imporlo! Non lo stiamo ricavando dalla conservazione dell'energia! Sappiamo già che succederà e quindi lo traduciamo nell'equazione dell'energia! Comunque il risultato finale è corretto! (Non era poi così difficile, no?)

Passiamo al secondo punto dunque: immagina di fare una foto al sistema quando la palla passa nel punto B: cosa sta succedendo all'asticella in quel momento?

Nel secondo punto uso ancora la conservazione dell'energia, calcolo la velocità in B e con questa l'accelerazione centripeta. E poi Sottraggo a questa l'accelerazione di gravità, moltiplicando il tutto per la massa, e avró la tensione. Ma in formule non so come scriverlo

Re: Cinematica

MessaggioInviato: 21/04/2019, 16:13
da singularity
Esatto! Sei riuscita a fare il ragionamento fisico, che è la cosa più difficile IMHO, non lasciarti spaventare dalla traduzione in formule! La conservazione dell'energia la scrivi esattamente identica a prima, solo che stavolta $v_f$ è la tua incognita e $h_f=0$.

Re: Cinematica

MessaggioInviato: 22/04/2019, 08:59
da sara09
singularity ha scritto:Esatto! Sei riuscita a fare il ragionamento fisico, che è la cosa più difficile IMHO, non lasciarti spaventare dalla traduzione in formule! La conservazione dell'energia la scrivi esattamente identica a prima, solo che stavolta $v_f$ è la tua incognita e $h_f=0$.

Quindi faccio
$1/2m(v_i)^2+mgL_i=1/2m(v_f)^2+mgL_f$
Avendo $v_i=0$ e $v_f=0$
Arrivo ad ottenere $v_f$= $ root(2)((2gL_i)) $
Con ciò ottengo la velocità in B poi ho che
$a_c=2gL_i/L$
Ora sottraggo i e moltiplico per m:
$((2gL_i\L)-g)m $
Siccome la $T=F_c-F_p $
Allora ciò
$((2gL_i\L)-g)m $=T
Giusto? Per il terzo punto devo calcolarmi l’energia cinetica in C ed essa è pari all’energia persa però so che l’energia cinetica è uguale a :
$1/2m(v)^2$
Quindi questa è l’energia persa?

Re: Cinematica

MessaggioInviato: 22/04/2019, 10:07
da singularity
sara09 ha scritto:
singularity ha scritto:Esatto! Sei riuscita a fare il ragionamento fisico, che è la cosa più difficile IMHO, non lasciarti spaventare dalla traduzione in formule! La conservazione dell'energia la scrivi esattamente identica a prima, solo che stavolta $v_f$ è la tua incognita e $h_f=0$.

Quindi faccio
$1/2m(v_i)^2+mgL_i=1/2m(v_f)^2+mgL_f$
Avendo $v_i=0$ e $v_f=0$


??? $v_i$ è la velocità iniziale che hai calcolato prima e $v_f$ l'incognita! È la "altezza" in B ad essere nulla. La conservazione dell'energia la scrivi correttamente così:

$1/2 m v_i ^2 + mgL = 1/2 m v_f ^2$
,

da cui ricavi $v_f$ (velocità nel punto B) in funzione di $v_0$. Esplicitando poi il risultato con il $v_0$ calcolato prima dovrebbe venirti $v_f = sqrt(4gL)$, controlla! Il resto del ragionamento per trovare la tensione è corretto, ma devi correggere i calcoli.

sara09 ha scritto: Per il terzo punto devo calcolarmi l’energia cinetica in C ed essa è pari all’energia persa però so che l’energia cinetica è uguale a :
$1/2m(v)^2v
Quindi questa è l’energia persa?


Credo di aver capito il ragionamento, e direi che ci sei quasi, ma ti stai esprimendo male: in C l'energia cinetica sai già che è nulla, te lo sta dicendo il testo affermando che in questa nuova situazione la palla si ferma lì. Quello che tu calcoli è l'energia totale in A e in C, e fai la differenza per vedere quanta ne "avanza", quella è l'energia dissipata nel tragitto da A a C. Ovviamente poiché l'energia potenziale è uguale in entrambi i punti, la differenza è data dall'energia cinetica $1/2 m v_i ^2$, che però è l'energia cinetica in A, non in C!