Cinematica

Messaggioda sara09 » 20/04/2019, 23:39

Buonasera volevo chiedervi di aiutarmi con questo esercizio so che devo mettere almeno uno svolgimento anche non corretto ma non so proprio risolverlo....vi prego aiutatemi

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sara09
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Re: Cinematica

Messaggioda singularity » 21/04/2019, 09:08

Ciao sara09, non hai davvero nessun'idea? Nessun sospetto di come si potrebbe cominciare ad impostare almeno il primo punto?

Se la risposta a entrambe le domande è si, il miglior aiuto che posso darti è dirti di riguardare questo argomenti su qualsiasi libro/appunti/dispensa tu stia usando. Per inciso, non è esattamente (o comunque esclusivamente) di cinematica il problema.
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Re: Cinematica

Messaggioda sara09 » 21/04/2019, 10:19

singularity ha scritto:Ciao sara09, non hai davvero nessun'idea? Nessun sospetto di come si potrebbe cominciare ad impostare almeno il primo punto?

Se la risposta a entrambe le domande è si, il miglior aiuto che posso darti è dirti di riguardare questo argomenti su qualsiasi libro/appunti/dispensa tu stia usando. Per inciso, non è esattamente (o comunque esclusivamente) di cinematica il problema.


No in realtà il primo punto posso confrontare l’energia meccanica finale( potenziale e cinetica) con quella iniziale (solo potenziale perché la palla si ferma in D). Quindi avrò:
gL=$1/2 v^2_f$
Da ciò ricavo la velocità
Ultima modifica di sara09 il 21/04/2019, 10:28, modificato 2 volte in totale.
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Re: Cinematica

Messaggioda singularity » 21/04/2019, 10:22

Il metodo che hai proposto sembra corretto, che vuol dire che hai fatto fino all'energia cinetica? Cosa ti ha bloccato? Mostra questo benedetto svolgimento, nessuno ti mangia, almeno non dobbiamo tirare a indovinare :-D
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Re: Cinematica

Messaggioda sara09 » 21/04/2019, 10:27

singularity ha scritto:Il metodo che hai proposto sembra corretto, che vuol dire che hai fatto fino all'energia cinetica? Cosa ti ha bloccato? Mostra questo benedetto svolgimento, nessuno ti mangia, almeno non dobbiamo tirare a indovinare :-D

$1/2 m(v_i)^2 +mgh_i =1/2m(v_f)^2+mgh_f$
Da ciò
$Mgh_i= 1/2mgh_f$
$gh_i=1/2h_f$
V= $ root(2)((2gh_i)) $
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Re: Cinematica

Messaggioda singularity » 21/04/2019, 10:54

sara09 ha scritto:$1/2 m(v_i)^2 +mgh_i =1/2m(v_f)^2+mgh_f$


E qui ci siamo, con ovvio significato dei simboli sappiamo che la velocità finale è nulla e quindi poniamo $v_f=0$ e sappiamo che l'altezza finale è il doppio di quella iniziale, quindi poniamo $h_f = 2h_i $. Siamo noi ad imporlo! Non lo stiamo ricavando dalla conservazione dell'energia! Sappiamo già che succederà e quindi lo traduciamo nell'equazione dell'energia! Comunque il risultato finale è corretto! (Non era poi così difficile, no?)

Passiamo al secondo punto dunque: immagina di fare una foto al sistema quando la palla passa nel punto B: cosa sta succedendo all'asticella in quel momento?
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Messaggioda sara09 » 21/04/2019, 15:56

singularity ha scritto:
sara09 ha scritto:$1/2 m(v_i)^2 +mgh_i =1/2m(v_f)^2+mgh_f$


E qui ci siamo, con ovvio significato dei simboli sappiamo che la velocità finale è nulla e quindi poniamo $v_f=0$ e sappiamo che l'altezza finale è il doppio di quella iniziale, quindi poniamo $h_f = 2h_i $. Siamo noi ad imporlo! Non lo stiamo ricavando dalla conservazione dell'energia! Sappiamo già che succederà e quindi lo traduciamo nell'equazione dell'energia! Comunque il risultato finale è corretto! (Non era poi così difficile, no?)

Passiamo al secondo punto dunque: immagina di fare una foto al sistema quando la palla passa nel punto B: cosa sta succedendo all'asticella in quel momento?

Nel secondo punto uso ancora la conservazione dell'energia, calcolo la velocità in B e con questa l'accelerazione centripeta. E poi Sottraggo a questa l'accelerazione di gravità, moltiplicando il tutto per la massa, e avró la tensione. Ma in formule non so come scriverlo
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Re: Cinematica

Messaggioda singularity » 21/04/2019, 16:13

Esatto! Sei riuscita a fare il ragionamento fisico, che è la cosa più difficile IMHO, non lasciarti spaventare dalla traduzione in formule! La conservazione dell'energia la scrivi esattamente identica a prima, solo che stavolta $v_f$ è la tua incognita e $h_f=0$.
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Re: Cinematica

Messaggioda sara09 » 22/04/2019, 08:59

singularity ha scritto:Esatto! Sei riuscita a fare il ragionamento fisico, che è la cosa più difficile IMHO, non lasciarti spaventare dalla traduzione in formule! La conservazione dell'energia la scrivi esattamente identica a prima, solo che stavolta $v_f$ è la tua incognita e $h_f=0$.

Quindi faccio
$1/2m(v_i)^2+mgL_i=1/2m(v_f)^2+mgL_f$
Avendo $v_i=0$ e $v_f=0$
Arrivo ad ottenere $v_f$= $ root(2)((2gL_i)) $
Con ciò ottengo la velocità in B poi ho che
$a_c=2gL_i/L$
Ora sottraggo i e moltiplico per m:
$((2gL_i\L)-g)m $
Siccome la $T=F_c-F_p $
Allora ciò
$((2gL_i\L)-g)m $=T
Giusto? Per il terzo punto devo calcolarmi l’energia cinetica in C ed essa è pari all’energia persa però so che l’energia cinetica è uguale a :
$1/2m(v)^2$
Quindi questa è l’energia persa?
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Re: Cinematica

Messaggioda singularity » 22/04/2019, 10:07

sara09 ha scritto:
singularity ha scritto:Esatto! Sei riuscita a fare il ragionamento fisico, che è la cosa più difficile IMHO, non lasciarti spaventare dalla traduzione in formule! La conservazione dell'energia la scrivi esattamente identica a prima, solo che stavolta $v_f$ è la tua incognita e $h_f=0$.

Quindi faccio
$1/2m(v_i)^2+mgL_i=1/2m(v_f)^2+mgL_f$
Avendo $v_i=0$ e $v_f=0$


??? $v_i$ è la velocità iniziale che hai calcolato prima e $v_f$ l'incognita! È la "altezza" in B ad essere nulla. La conservazione dell'energia la scrivi correttamente così:

$1/2 m v_i ^2 + mgL = 1/2 m v_f ^2$
,

da cui ricavi $v_f$ (velocità nel punto B) in funzione di $v_0$. Esplicitando poi il risultato con il $v_0$ calcolato prima dovrebbe venirti $v_f = sqrt(4gL)$, controlla! Il resto del ragionamento per trovare la tensione è corretto, ma devi correggere i calcoli.

sara09 ha scritto: Per il terzo punto devo calcolarmi l’energia cinetica in C ed essa è pari all’energia persa però so che l’energia cinetica è uguale a :
$1/2m(v)^2v
Quindi questa è l’energia persa?


Credo di aver capito il ragionamento, e direi che ci sei quasi, ma ti stai esprimendo male: in C l'energia cinetica sai già che è nulla, te lo sta dicendo il testo affermando che in questa nuova situazione la palla si ferma lì. Quello che tu calcoli è l'energia totale in A e in C, e fai la differenza per vedere quanta ne "avanza", quella è l'energia dissipata nel tragitto da A a C. Ovviamente poiché l'energia potenziale è uguale in entrambi i punti, la differenza è data dall'energia cinetica $1/2 m v_i ^2$, che però è l'energia cinetica in A, non in C!
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