Disuguaglianza di clausius

[mgrau]

vedo che la disuguaglianza afferma che $(dQ)/(dt)<=0$.i

Immagino che tu intenda dire $(dQ)/T$ ...

[Shackle]

https://en.wikipedia.org/wiki/Clausius_theorem

Guarda anche i link .

[Shackle]

Ora sono fuori e non posso essere dettagliato; guarda la voce sotto “proof “ , è ben spiegato.
Comunque, in una trasformazione infinitesima irreversibile si ha: $dS>(dQ)/T$ , se questo è il tuo dubbio.

[Faussone]

@matos
Leggi anche questa vecchia risposta (puoi iniziare più o meno dalla metà messaggio dove riporta "La diseguaglianza di Clausius si enuncia...", comunque anche il resto può esserti utile).

[Faussone]

Ho ben capito? Grazie

L' essenza è esattamente la stessa.

[Gabrio]

Ma ti e' chiaro tutto?
Perche' queste cose escono fuori da cicli termodinamici, non sono definizioni

[Faussone]

Ma ti e' chiaro tutto?
Perche' queste cose escono fuori da cicli termodinamici, non sono definizioni

Direi, meglio, che l'entropia è una definizione, il punto è che si definisce in quel modo non per caso ovviamente. Nel link di sopra ci sono degli spunti anche su questo.
In ogni caso il dubbio espresso qui, se ho capito bene, è spiegato con quei passaggi.

[Gabrio]

Si intendevo dire assiomi, poi ho scritto definizioni.
Bravo Faussone, tra l'altro molti spiegano questa parte malissimo
Questo e' ottimo
https://www.ohio.edu/mechanical/thermo/ ... pter5.html

[Gabrio]

Comunque la dimostrazione di wikipedia non mi piace molto. E nemmeno quella di Fermi.
Se si considera un ciclo di Carnot, e si calcola il rendimento $ eta = (delta q1+delta q2)/ (delta q1 )=1 + (delta q2)/ (delta q1) =1 - (T2)/(T1) $
(si ha chiaramente che q2 e' negativo)
Da qui' si vede che se il ciclo e' reversibile il rendimento e' uguale a quello scritto sopra. Quindi poiché' tutto e' isotermico, l' integrale del calore scambiato dal nel ciclo a quella temperatura e' zero.
Se irreversibile il rendimento di Carnot sara' più' grande di quello del ciclo con parti irreversibili, e quindi il calore minore

[Faussone]

E' un dramma essere stolti
Però per ora mi torna tutto abbastanza bene.

Bene che ora ti torna.
Sentirsi stolti è indice che si è sulla strada buona, anzi più si sa e più è così.
Quindi tutto ok.