Ciclo di Carnot - triangolo isoscele?

[unwritten85]

Ciao,
sempre su Carnot....
In un grafico ho un triangolo isoscele, in ascissa il volume e in ordiata la pressione.
Mi chiede di calcolare il rendimento (andamento orario).
Sbaglio se dico che non ha senso?
Se A è il vertice più alto, da A a B scende ed è adiabatica, da B a C ha pressione costante, quindi Isobara, ma da C ad A???
P e V sono inversamente proporzionali, come può il volume aumentare all'aumentare della pressione?

Grazie...
Con le lezioni online di scuola è un caos

[Shackle]

Il ciclo di Carnot non è un triangolo isoscele. Perché non metti un disegno ?
Da quello che ho capito io, A-->B è una espansione adiabatica. B-->C è una isobara, dovrebbe essere di compressione, cioe C è alla sinistra di B . E ti chiedo : per caso C è sulla retta per A parallela all’asse delle $p$ ? In tal caso, C-->A è una isocora.
Metti un disegno, è meglio.

[unwritten85]

Ciao,
sucsa ma non so come inserirlo... Metto uno schema:

A

C_____________B

Da A a B è espansione adiabatica, da B a C compressione isobara, ma da C ad A? Vorrebbe dire che aumentando il volume aumenta la pressione, il che non ha senso perchè sono inversamente proporzionali....

[unwritten85]

Scusa, ma non mi ha mantenuto gli spazi.... il punto A è in centro al segmento CB!
non è sulla stessa ascissa di C.
Ma mi chiede di calcolare il rendimento della macchina...

[mgrau]

E' un ciclo, ma non certo un ciclo di Carnot.
Da A a B non è una adiabatica (che non è una retta). Da C ad A aumenta sia il volume che la pressione, e non c'è niente di strano, perchè sono inversamente proporzionali solo su una isoterma. Si tratta di scaldare e fare insieme aumentare il volume, meno di quanto aumenterebbe a pressione costante, così aumenta anche la pressione.

[unwritten85]

Ah,
allora non ho la più pallida idea di come trovare il rendimento di questa macchina... (p.V= n.R.T non vale??)
Ripartiamo...
Ho 5 moli di ossigeno molecolare (O2):
Le temperature posso calcolare con la formula inversa, giusto?
Es:T(B)= p(B).V(B)\(n.R)= 10^5.0,5\(5.8,31)= 1,2x10^3 K
T(A)=2,16.10^3
T(C)=0,24.10^3
Poi preno la temperatura più alta, che sarà Tc e quella più basa, che sarà Tf e calcolo il rendimento?
r=1-(Tf\Tc)=1-(0,24.10^3\2,16.10^3)= 67%

E' corretto?

Grazie

[Shackle]

Insomma, si può sapere come è fatto questo ciclo ? Io avevo capito che da A a B la trasformazione è adiabatica, ma se dici che sul piano (p,v) hai un triangolo isoscele la A-->B non è adiabatica. Ho fatto due schizzi : il tuo ciclo, NON è come il primo (dove ho scritto NO) , ma è come il secondo , dove ho scritto SI ? Il punto A è sull’asse del segmento BC ?

Testo nascosto, fai click qui per vederlo

scrivi i dati del problema .

[unwritten85]

Ciao,
esatto. E' come il secondo:
In figura è rappresentata una trasformazione ciclica che avviene in senso orario. In un sistema costituito da 5 moli di ossigeno molecolare, Determinare il rendimento del ciclo.

[axpgn]

@unwritten85
Sei alle superiori? È sempre meglio presentare il livello di studio a cui ci si trova, al fine di avere risposte coerenti con quanto si sta studiando.

[unwritten85]

Ciao,
sì sì, superiori (liceo umanistico).