29/11/2018, 21:59
29/11/2018, 23:12
Pietro997 ha scritto:Perché tutti dicono che "è il futuro!!", ma leggendo le testimonianze di ingegneri ambientali mi sembrerebbe il contrario... laureati senza lavoro, o sottopagati, o costretti nel tempo a riciclarsi nel ramo delle infrastrutture o dell'ingegneria civile in generale..
29/11/2018, 23:21
df1ee5dd07489ec65c7a ha scritto:Allora, da come ne parli, sembra che il corso da te scelto ti piaccia davvero, qual'è quindi il problema? il lavoro? perchè mai? fai un corso di ingegneria in un'ottima università.Pietro997 ha scritto:Perché tutti dicono che "è il futuro!!", ma leggendo le testimonianze di ingegneri ambientali mi sembrerebbe il contrario... laureati senza lavoro, o sottopagati, o costretti nel tempo a riciclarsi nel ramo delle infrastrutture o dell'ingegneria civile in generale..
Vabè il problema non è la laurea, il lavoro nel settore energetico c'è... il problema è che
1) in Italia per quanto riguarda tecnologie/innovazione/ricerca/ c'è molto poco, non ci sono investimenti seri da decenni.
2) il poco lavoro che c'è è quasi sempre, sottopagato, questo dipende dalla cultura e mentalità italiota che vede qualsiasi professionista come un costo e non come una risorsa, più competenze hai più vieni visto come un potenziale problema, che diventa reale nel momento in cui il professionista chiede di essere pagato coerentemente con le proprie competenze.... infatti l'Italia è buona solo per la didattica, per tutto il resto secondo me ci si può rimanere solo per motivi familiari o perchè si ha avuto la fortuna di accedere ad uno dei pochissimi posti decenti disponibili nel mercato di lavoro italiano(oppure si tenta un dottorato che almeno un entrata decente te la assicura, comunque un entrata nettamente inferiore rispetto all'estero).
29/11/2018, 23:36
Pietro997 ha scritto:df1ee5dd07489ec65c7a ha scritto:Allora, da come ne parli, sembra che il corso da te scelto ti piaccia davvero, qual'è quindi il problema? il lavoro? perchè mai? fai un corso di ingegneria in un'ottima università.Pietro997 ha scritto:Perché tutti dicono che "è il futuro!!", ma leggendo le testimonianze di ingegneri ambientali mi sembrerebbe il contrario... laureati senza lavoro, o sottopagati, o costretti nel tempo a riciclarsi nel ramo delle infrastrutture o dell'ingegneria civile in generale..
Vabè il problema non è la laurea, il lavoro nel settore energetico c'è... il problema è che
1) in Italia per quanto riguarda tecnologie/innovazione/ricerca/ c'è molto poco, non ci sono investimenti seri da decenni.
2) il poco lavoro che c'è è quasi sempre, sottopagato, questo dipende dalla cultura e mentalità italiota che vede qualsiasi professionista come un costo e non come una risorsa, più competenze hai più vieni visto come un potenziale problema, che diventa reale nel momento in cui il professionista chiede di essere pagato coerentemente con le proprie competenze.... infatti l'Italia è buona solo per la didattica, per tutto il resto secondo me ci si può rimanere solo per motivi familiari o perchè si ha avuto la fortuna di accedere ad uno dei pochissimi posti decenti disponibili nel mercato di lavoro italiano(oppure si tenta un dottorato che almeno un entrata decente te la assicura, comunque un entrata nettamente inferiore rispetto all'estero).
è proprio questo il punto.. sento di aver trovato qualcosa che davvero mi interessa.
è solo che leggendo su internet, sia su forum italiani sia su forum americani/inglesi/stranieri in generale da ogni parte del mondo, il 70/80% è dell'idea che questa laurea sia in realtà qualcosa di troppo "generico", che il lavoro che si trova quasi sempre può esser fatto da altri meno "specializzati" ma con una più alta tendenza alla specializzazione (tipo ingegenri civili, meccanici o elettronici) e che, quindi, dovrei alla fine ripiegare su qualcosa inerente questi tre campi.
Mi prende male perché io credo davvero in questo corso di laurea, credo davvero che un giorno il mondo non possa fare a meno di figure come, magari, sarò io. Però ecco, mi è presa veramente male, come se questa volta non fossi io ad aver sbagliato, ma fosse la mia scelta quella "sbagliata" agli occhi degli altri...
29/11/2018, 23:53
30/11/2018, 00:16
Pietro997 ha scritto:Esattamente! Infatti, burocraticamente, laurea in ingegneria civile e laurea in ingegneria per l'ambiente e il territorio sono equivalenti: classe di laurea triennale L-7.
Però boh, leggendo in giro sembra che sia già "tropoo" specifica a partire dalla triennale..
Energetica comunque già l'ho presa in considerazione e no.. è troppo incentrata sulla meccanica..
30/11/2018, 10:11
df1ee5dd07489ec65c7a ha scritto:Pietro997 ha scritto:Esattamente! Infatti, burocraticamente, laurea in ingegneria civile e laurea in ingegneria per l'ambiente e il territorio sono equivalenti: classe di laurea triennale L-7.
Però boh, leggendo in giro sembra che sia già "tropoo" specifica a partire dalla triennale..
Energetica comunque già l'ho presa in considerazione e no.. è troppo incentrata sulla meccanica..
certo perchè saresti una figura professionale con competenze di Ingegneria Gestionale e di Ingegneria Civile, secondo me se ti piace non capisco perchè hai tutti questi dubbi, a maggior ragione se non ti piace la meccanica, la fluidodinamica ecc. devi scartare quelle che hai detto, quindi direi che la scelta diventa obbligata no?
tanto nessuno ti assicura nulla, non è che esiste un corso che ti da la certezza di un lavoro, quindi tanto vale fare quello che ci piace, no?
30/11/2018, 14:32
df1ee5dd07489ec65c7a ha scritto:(oppure si tenta un dottorato che almeno un entrata decente te la assicura, comunque un entrata nettamente inferiore rispetto all'estero).
30/11/2018, 16:07
Intermat ha scritto:il più sfigato lavoro in apprendistato per un ingegnere ti garantisce almeno 1300/1400 €/mese con tanto di 13-esima.
30/11/2018, 18:24
df1ee5dd07489ec65c7a ha scritto:Non sono affatto d'accordo cheIntermat ha scritto:il più sfigato lavoro in apprendistato per un ingegnere ti garantisce almeno 1300/1400 €/mese con tanto di 13-esima.
ma quando mai? se fosse come dici tu, tutti i neolaureati in Ingegneria non si potrebbero lamentare di nulla, e non è cosi, affatto; tralsciando quello che faccio io(per essere il più oggettivi possibile), per il resto ho diversi amici laureati che lavorano, i quali sono partiti con un contratto anche superiore alle cifre di cui parli tu, ma sono appunto persone fortunate che hanno avuto accesso ai pochi posti (oggetivamente ottimi) disponibili in Italia, fortunate nel senso che hanno studiato in Università "cool"..... per la maggior parte i laureati in Ingegneria in Italia non guadagnano nè più nè meno meno di un dottorando in Italia, intorno ai mille euro....
poi se tu vuoi spacciare come "tutti" una ristretta cerchia di persone allora fai un pò te, io ho voluto essere onesto e oggettivo e dire al ragazzo in generale (e cioè nel caso di studenti normali che si laureano in tempi normali in corsi normali di Università normali) se Ingegneria può garantirgli un lavoro con un reddito alto, la risposta è che in Italia è molto più difficile che all'estero.... in Italia ogni scusa è buona per non pagarti quanto meriti(e il motivo l'ho spiegato prima), all'estero se hai dei titoli ti pagano coerentemente con i tuoi titoli.... poi non sono voluto entrare in un altro discorso cruciale, che è "quale corso di Ingegneria", perchè non lo condivido e credo che ognuno debba scegliere il corso che più gli piace indipendentemente da cosa va di più attualmente.
p.s. pardon mi era sfuggito quel "con lavoro in apprendistato", in quel caso ok, la cifra più o meno è quella(molto meno che più ma vabè), ma qui si stava parlando di lavoro in generale, cosa centra l'apprendistato? non è che tutti i neolaureati possono avere un contratto in apprendistato, sennò, come ho scritto prima, nessuno si lamenterebbe, quelle sono posizioni per una ristretta cerchia di persone che soddisfano determinati requisiti (e comunque trà quella cerchia di persone non è che prendono tutti, anzi, una piccola parte).
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