L'equazione con il fattoriale

Messaggioda Gosia123 » 19/11/2018, 16:53

Dimostra che se gli interi positivi x, y, z, t soddisfano l'equazione:

x ^ 2 + y ^ 2 + z ^ 2 + t ^ 2 = 2018!

, ciascuno dei numeri x, y, z, t è maggiore di 10 ^ 250.

2018! è il fattoriale del 2018
2018! = 1 * 2 * 3 * 4 * ... * 2017 * 2018

Qualcuno ha qualche idea? :-D
Gosia123
Starting Member
Starting Member
 
Messaggio: 1 di 8
Iscritto il: 19/11/2018, 16:50

Re: L'equazione con il fattoriale

Messaggioda anto_zoolander » 20/11/2018, 09:32

se tutti fossero minori di $10^250$ è chiaro che la somma sarebbe minore di $4*10^500<2018!$
se almeno uno fosse minore di $10^250$?
Error 404
Avatar utente
anto_zoolander
Moderatore
Moderatore
 
Messaggio: 3360 di 9002
Iscritto il: 06/10/2014, 15:07
Località: Palermo

Re: L'equazione con il fattoriale

Messaggioda Zero87 » 20/11/2018, 19:39

Problemi di questo tipo li incontravo quando andavo alle provinciali delle olimpiadi della matematica e puntualmente non sapevo risolverli... :lol:

Comunque
anto_zoolander ha scritto:se tutti fossero minori di $ 10^250 $ è chiaro che la somma sarebbe minore di $ 4*10^500<2018! $

sarebbe molto interessante trovare un metodo per dimostrare quella cosa senza una calcolatrice... io un'idea ce l'avrei. :P
Ex studente Unicam :heart:
Avatar utente
Zero87
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 5571 di 12931
Iscritto il: 12/01/2008, 23:05
Località: Marche

Re: L'equazione con il fattoriale

Messaggioda anto_zoolander » 20/11/2018, 20:00

@zero
Testo nascosto, fai click qui per vederlo
da $1000$ a $1999$ ci sono $1000$ numeri che apportano $10^3$ ogni volta, quindi

$4*10^(500)<prod_(i=1)^(1000)10^3=10^(sum_(i=1)^(1000)3)=10^(3000)<(1999!)/(999!)<2018!$


penso possa essere sufficiente :lol:
Error 404
Avatar utente
anto_zoolander
Moderatore
Moderatore
 
Messaggio: 3367 di 9002
Iscritto il: 06/10/2014, 15:07
Località: Palermo

Re: L'equazione con il fattoriale

Messaggioda Zero87 » 20/11/2018, 20:11

La mia era molto più complessa @anto, meglio la tua...
Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Approssimando per (largo) difetto la formula di Stirling in modo da mostrare che quello è molto inferiore al fattoriale
$n! > n^n 4^(-n) = 10^(n log_(10) n) \cdot 10^(-n log_10 4)= 10^(n (log_10 n - log_10 4)) = 10^(n log_10 (n/4)) > 10^(2n) > 10^(4000)$
Mi è venuta come un'illuminazione, ma dopo una giornata lavorativa potrei aver mescolato farfalle con teoremi...

:smt039
Ex studente Unicam :heart:
Avatar utente
Zero87
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 5574 di 12931
Iscritto il: 12/01/2008, 23:05
Località: Marche

Re: L'equazione con il fattoriale

Messaggioda anto_zoolander » 20/11/2018, 20:42

@Zero
Testo nascosto, fai click qui per vederlo
la approssimazione di stirling è una cosa che ho sempre rifiutato di capire :lol: Bello alla larga ci sei andato :-D
Error 404
Avatar utente
anto_zoolander
Moderatore
Moderatore
 
Messaggio: 3368 di 9002
Iscritto il: 06/10/2014, 15:07
Località: Palermo

Re: L'equazione con il fattoriale

Messaggioda Gosia123 » 23/11/2018, 21:45

ancora non sono sicura come risolvere questo problema:<
Gosia123
Starting Member
Starting Member
 
Messaggio: 2 di 8
Iscritto il: 19/11/2018, 16:50

Re: L'equazione con il fattoriale

Messaggioda anto_zoolander » 23/11/2018, 22:32

Ma ci hai almeno provato?
Error 404
Avatar utente
anto_zoolander
Moderatore
Moderatore
 
Messaggio: 3400 di 9002
Iscritto il: 06/10/2014, 15:07
Località: Palermo

Re: L'equazione con il fattoriale

Messaggioda Gosia123 » 24/11/2018, 19:59

È abastanza difficile a cominciare senza una buona idea all'inizio

Pesavo di fare una sostituzione y=x+a, e z=t+b, pero non ho ottenuto niente d'interessante
Gosia123
Starting Member
Starting Member
 
Messaggio: 4 di 8
Iscritto il: 19/11/2018, 16:50

Re: L'equazione con il fattoriale

Messaggioda axpgn » 24/11/2018, 22:01

Qual è il contesto? Non che io abbia idee ( :-D ) ma capire da dove vengono questi problemi magari aiuta … :wink:
axpgn
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 12389 di 40653
Iscritto il: 20/11/2013, 22:03

Prossimo

Torna a Algebra, logica, teoria dei numeri e matematica discreta

Chi c’è in linea

Visitano il forum: kaiz e 1 ospite