Aritmetica

Messaggioda Valerio Capraro » 16/06/2006, 10:35

Qualche tempo fa ne misi uno simile...

siano $p$ un primo dispari $h,k$ due soluzioni (intere!!)
della congruenza $p^x\equiv1(x)$. Mostrare che anche
il prodotto $hk$ è soluzione di tale congruenza.
Valerio Capraro
Advanced Member
Advanced Member
 
Messaggio: 1495 di 2911
Iscritto il: 03/02/2004, 23:58
Località: Southampton (UK)

Re: Aritmetica

Messaggioda carlo23 » 16/06/2006, 11:17

ubermensch ha scritto:Qualche tempo fa ne misi uno simile...

siano $p$ un primo dispari $h,k$ due soluzioni (intere!!)
della congruenza $p^x\equiv1(x)$. Mostrare che anche
il prodotto $hk$ è soluzione di tale congruenza.


Quindi $p^h -= 1 mod h$ e $p^k -= 1 mod k$, segue $p^(hk) -= 1 mod h$ e $p^(hk) -= 1 mod k$ cioè per alcuni $n,m$

$p^(hk)=nh+1$

$p^(hk)=mk+1$

e $nh=mk$ se $h,k$ sono primi tra loro allora $h|m$ quindi $p^(hk) -= 1 mod hk$.

Ora devo andare... sto pomeriggio provo a rimuovere la condizione di $h,k$ primi fra loro...

Ciao Ciao :D
carlo23
Senior Member
Senior Member
 
Messaggio: 1128 di 1683
Iscritto il: 01/11/2005, 19:38

Messaggioda Valerio Capraro » 16/06/2006, 11:52

eh si Carlo... l'ipotesi che $h,k$ siano coprimi rende il problema
un giochetto da bambini...
Valerio Capraro
Advanced Member
Advanced Member
 
Messaggio: 1496 di 2911
Iscritto il: 03/02/2004, 23:58
Località: Southampton (UK)

Messaggioda pjcohen » 23/06/2006, 14:12

Ho cercato di risolvere il problema, ma conoscendo più l'algebra astratta che la teoria dei numeri, non riesco a venire a capo della congruenza. Come si risolve?
pjcohen
Starting Member
Starting Member
 
Messaggio: 1 di 45
Iscritto il: 23/06/2006, 14:08

Messaggioda Valerio Capraro » 23/06/2006, 15:03

non lo so!!

una dimostrazione completa non ce l'ho... ho una serie di osservazioni che se ti interessano
posso mettere, ma non prima di lunedi
Valerio Capraro
Advanced Member
Advanced Member
 
Messaggio: 1507 di 2911
Iscritto il: 03/02/2004, 23:58
Località: Southampton (UK)

Messaggioda pjcohen » 23/06/2006, 17:24

Be' se non sai la soluzione, diventa una situazione ancora più stimolante, farò ancora qualche tentativo per risolvere il problema. Nel frattempo leggerò volentieri le tue osservazioni. Per ora non riesco a sfruttare attivamente l'ipotesi che p sia primo.
Ultima modifica di pjcohen il 25/06/2006, 18:42, modificato 1 volta in totale.
pjcohen
Starting Member
Starting Member
 
Messaggio: 2 di 45
Iscritto il: 23/06/2006, 14:08

Messaggioda pjcohen » 25/06/2006, 14:09

Risolto il problema!! La soluzione è anche elegante e breve. La posto entro martedì, oggi non ho tempo di scriverla.
pjcohen
Starting Member
Starting Member
 
Messaggio: 3 di 45
Iscritto il: 23/06/2006, 14:08

Messaggioda Valerio Capraro » 25/06/2006, 19:27

ok... sono curioso di conoscerla!!
Valerio Capraro
Advanced Member
Advanced Member
 
Messaggio: 1508 di 2911
Iscritto il: 03/02/2004, 23:58
Località: Southampton (UK)

Messaggioda pjcohen » 27/06/2006, 09:55

Come promesso, ecco la dimostrazione.
Osserviamo che l'enunciato non vale solo per i primi dispari, ma per ogni numero. Dunque l'enunciato è: per ogni numero $a$, se $a^h\equiv 1\mod(h)$ e $a^k\equiv 1\mod(k)$, $a^{hk}\equiv 1\mod (hk)$.\\

Dimostrazione. Abbiamo che $a^{hk}-1=(a^k-1)(1+a^k+a^{k2}+\cdots +a^{k(h-1)})$. Sia ora $d=\mbox{MCD}(h,k)$, e $h=dx$ e $k=dy$: ovviamente $x$ e $y$ sono primi tra loro. Per ipotesi $k|a^k-1$. Inoltre, poiché $d|k$, abbiamo che $d|a^k-1$, dunque $a^k\equiv 1\mod(d)$. Ma allora, $(1+a^k+a^{k2}+\cdots +a^{k(h-1)})\equiv (1+1+1^2+\cdots +1^{h-1})\mod(d)$ e dunque $(1+a^k+a^{k2}+\cdots +a^{k(h-1)})\equiv h\equiv 0\mod(d)$, poiché $d|h$. Dunque $d|(1+a^k+a^{k2}+\cdots +a^{k(h-1)})$. Segue che $kd|a^{hk}-1$ e dunque $d^2y|a^{hk}-1$. Poiché $a^{hk}-1=(a^h-1)(1+a^h+a^{h2}+\cdots +a^{h(k-1)})$, in modo banalmente analogo si dimostra $hd|a^{hk}-1$ e dunque $d^2x|a^{hk}-1$. Ma allora $\mbox{mcm}(d^2x,d^2y)|a^{hk}-1$ (banale proprietà del minimo comune multiplo mcm). Poiché $x$ e $y$ sono primi fra loro, $\mbox{mcm}(d^2x,d^2y)=d^2xy$ e dunque $hk=d^2xy|a^{hk}-1$. Q.E.D.\\\\

Osservo anche che non vale il viceversa: $a^{hk}\equiv 1\mod (hk)$ non implica che necessariamente $a^h\equiv 1\mod(h)$ e $a^k\equiv 1\bmod(k)$. Ecco uno dei tanti controesempi: $3^{4\times5}=1\bmod(4\times5)$, ma $3^{5}=1\mod(5)$ è falso.
pjcohen
Starting Member
Starting Member
 
Messaggio: 4 di 45
Iscritto il: 23/06/2006, 14:08

Messaggioda Valerio Capraro » 27/06/2006, 13:31

ottimo!!!!
Valerio Capraro
Advanced Member
Advanced Member
 
Messaggio: 1513 di 2911
Iscritto il: 03/02/2004, 23:58
Località: Southampton (UK)


Torna a Algebra, logica, teoria dei numeri e matematica discreta

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite