Studio della transitività di una relazione

Messaggioda Ishima » 15/10/2017, 16:29

Salve ragazzi,ho un dubbio che riguarda la transitività della seguente relazione:
Immagine
Premettendo che ho verificato la riflessività e la simmetria,per la transitività ho seguito questo ragionamento:
\( (x,y)R(z,t)\Longleftrightarrow x+y = z+t \)
\( (z,t)R(a,b)\Longleftrightarrow z+t = a+b \)

Dimostriamo che:
\( (x,y)R(a,b) = x+y = a+b \)
Quindi:
\( x+y=z+t=a+b \rightarrow x+y=a+b \)
I miei dubbi a riguardo:
a e b devono anch'essi appartenere a \( R^2 \) ?
Mi è permesso ipotizzare che a e b siano valori non appartenenti a \( R^2 \),negativi ad esempio? In tal caso non sarebbe simmetrica. Se io dessi per scontato che a e b appartengano allo stesso insieme di x,y,z,t allora la dimostrazione è alquanto banale ma è proprio questo il mio dubbio,non so cosa posso dare per "scontato" e cosa no.
Grazie in anticipo!
Ishima
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Re: Studio della transitività di una relazione

Messaggioda killing_buddha » 15/10/2017, 17:36

Mi è permesso ipotizzare che a e b siano valori non appartenenti a $\mathbb R^2$,negativi ad esempio?

Fai una discreta confusione su
- cosa significhi transitivita' di una relazione
- cosa sia un numero reale
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Re: Studio della transitività di una relazione

Messaggioda Ishima » 15/10/2017, 18:24

Credo di sapere cosa sia un numero reale,sono in dubbio sul fatto che R^2 significhi tutti gli elementi di R al quadrato
Ishima
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Re: Studio della transitività di una relazione

Messaggioda garnak.olegovitc » 15/10/2017, 18:45

Ishima ha scritto:Credo di sapere cosa sia un numero reale,sono in dubbio sul fatto che R^2 significhi tutti gli elementi di R al quadrato
noooo assolutamente, \(\Bbb{R}^2\) vedila come una abbreviazione per il prodotto cartesiano \((\Bbb{R}\times\Bbb{R})\), sappi che in certi contesti, e non mi prolungo piú di tanto, \(\Bbb{R}^2\) è invece abbreviazione per \(\Bbb{R}^{\{0,1\}}\) ma presumo non in questo data la lacunea
\(2592=2^59^2\)
\( 3435=3^3+4^4+3^3+5^5\)
\( [ (R|R^{-1}) \; \cap \; Di\;] \cup [(R^{-1}|R) \; \cap \; Di\;] \cup [\;\sim R \;\dagger \emptyset\;] \cup [\;\emptyset \; \dagger \sim R \;] = \emptyset \)
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Re: Studio della transitività di una relazione

Messaggioda Ishima » 15/10/2017, 18:47

Scusami hai ragione, si indica il prodotto cartesiano con quella terminologia, non so come abbiamo fatto a dimenticarlo
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