Re: Spettro di anelli

Messaggioda Freebulls » 22/01/2018, 21:41

Premetto che sono un compagno di studi di ludovica_97
Riporto qui la mia dimostrazione di questa proposizione che mi pare corretta ma potrei sbagliarmi...

Cio che devo mostrare è
Sia $f:A->B$ un omomorfismo di anelli commutativi. Dimostrare che la mappa $f^(\ast):\text(Spec)(B)->\text(Spec)(A)$ data da $f^(\ast)(\mathfrak(p)):=f^(−1)(\mathfrak(p))$ è continua per la topologia di Zariski.


DIMOSTRAZIONE
La funzione $f^(\ast)$ è continua se e solo se $\forall C$ chiuso in $\text(Spec)(A)(f^(\ast))^(-1)(C)$ è un chiuso di $\text(Spec)(A)$. Poiché $C$ è un chiuso di $\text(Spec)(A)$ vuol dire che è della forma $Z(S)={\mathfrak(p)\in\text(Spec)(A): S\subseteq\mathfrak(p)}$ ove $S$ è un sottoinsieme di $A$ (detto $I$ l'ideale generato da $S$ si ha $Z(S)=Z(I)$).
Quindi $(f^(\ast))^(-1)(C)=(f^(\ast))^(-1)(Z(I))=(f^(-1))^(-1)(Z(I))=f(Z(I))$. Poiché la controimmagine di un ideale primo attraverso un omomorfismo tra anelli è un ideale primo ho che $f(Z(I))\subseteq\text(Spec)(B)$. Se, per assurdo, non esiste $S'\subsetB:f(Z(I))=Z(S')$ allora $nnn_{\mathfrak(p)'\inf(Z(S'))}\mathfrak(p)'=O/$ quindi $O/=f^(-1)(nnn_{\mathfrak(p)'\inf(Z(S'))}\mathfrak(p)')=nnn_{\mathfrak(p)'\inf(Z(S'))}f^(-1)(\mathfrak(p)')=nnn_{\mathfrak(p)\inf(Z(I))}\mathfrak(p)=I$, assurdo.
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Re: Spettro di anelli

Messaggioda Stickelberger » 22/01/2018, 22:31

$(f^(\ast))^(-1)(Z(I))=(f^(-1))^(-1)(Z(I))=f(Z(I)) $


Stai dicendo che $(f^(-1))^(-1)= f$ $\ldots$?
Ma cosa vuol dire? L'inverso dell'inverso di $f$ e' $f$ o qualcosa del genere?

Ma cosa e' $f^(-1)$ secondo te? La mappa inversa?
Non ha senso, perche' di solito $f$ non e' invertibile.

Non esiste $f^(-1)$... :o :o

Esiste solo la *notazione* $f^(-1)(W)$ per $W$ un sottoinsieme del codominio.

$f^(-1)(W)$ e' l'insieme degli elementi $x$ nel dominio con $f(x)\in W$.

E poi, $f$ e' una mappa da $A$ in $B$ mentre $Z(I)$ e' un sottoinsieme di $Spec(A)$.
Che senso ha scrivere $f(Z(I))$? Se $p$ e' un ideale primo, $f(p)$ in generale non e'
neanche un ideale.

PS. Ideali non sono mai vuoti, perche' contengono lo zero.
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Re: Spettro di anelli

Messaggioda Freebulls » 22/01/2018, 22:47

Stickelberger ha scritto:
$(f^(\ast))^(-1)(Z(I))=(f^(-1))^(-1)(Z(I))=f(Z(I)) $


Stai dicendo che $(f^(-1))^(-1)= f$ $\ldots$?
Ma cosa vuol dire? L'inverso dell'inverso di $f$ e' $f$ o qualcosa del genere?

Ma cosa e' $f^(-1)$ secondo te? La mappa inversa?
Non ha senso, perche' di solito $f$ non e' invertibile.

Non esiste $f^(-1)$... :o :o

Esiste solo la *notazione* $f^(-1)(W)$ per $W$ un sottoinsieme del codominio.

$f^(-1)(W)$ e' l'insieme degli elementi $x$ nel dominio con $f(x)\in W$.

E poi, $f$ e' una mappa da $A$ in $B$ mentre $Z(I)$ e' un sottoinsieme di $Spec(A)$.
Che senso ha scrivere $f(Z(I))$? Se $p$ e' un ideale primo, $f(p)$ in generale non e'
neanche un ideale.

PS. Ideali non sono mai vuoti, perche' contengono lo zero.

Hai perfettamente ragione, sono stupido...
Pensavo, senza però controllare che fosse lecito quel giochetto con $f$ sebbene sapessi quella è solo la notazione per la controimmagine... Domani ricontrollo la dimostrazione e vedo cosa riesco a fare
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Re: Spettro di anelli

Messaggioda killing_buddha » 22/01/2018, 23:41

L'unico casino è confondere l'inversa di $f$ con l'immagine inversa di $f$. E' il motivo principale per cui a me non piace indicare con \(f^{-1}\) quello che più propriamente andrebbe indicato con \(f^\leftarrow\).
- "Everything in Mathematics that can be categorized, is trivial" (P. J. Freyd), which should be understood as: "category theory is good ideas rather than complicated techniques".
- "I always disliked Analysis" (P. J. Freyd)
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Re: Spettro di anelli

Messaggioda Freebulls » 24/01/2018, 22:04

Spero che questa volta sia corretta...

Sia $ f:A->B $ un omomorfismo di anelli commutativi. Dimostrare che la mappa $ f^(\ast):\text(Spec)(B)->\text(Spec)(A) $ data da $ f^(\ast)(\mathfrak(p)):=f^(−1)(\mathfrak(p)) $ è continua per la topologia di Zariski.


DIMOSTRAZIONE
La funzione $ f^(\ast) $ è continua se e solo se

$ \forall C $ chiuso in $ \text(Spec)(A)(f^(\ast))^(-1)(C) $ è un chiuso di $ \text(Spec)(A) $.

Poiché $ C $ è un chiuso di $ \text(Spec)(A) $ vuol dire che è della forma $ Z(S)={\mathfrak(p)\in\text(Spec)(A): S\subseteq\mathfrak(p)} $ ove $ S $ è un sottoinsieme di $ A $. Quindi:
$(f^(\ast))^(-1)(Z(S))={\mathfrak(p)\in\text(Spec)(B): f^(\ast)(\mathfrak(p))\inZ(S)}$

ma ora ho che
$f^(\ast)(\mathfrak(p))\inZ(S) <=> S\subseteqf^(\ast)(\mathfrak(p)) <=> S\subseteqf^(-1)(\mathfrak(p)) <=> f(S)\subseteqf(f^(-1)(\mathfrak(p)))\subseteq\mathfrak(p)$

Quindi
$(f^(\ast))^(-1)(Z(S))={\mathfrak(p)\in\text(Spec)(B): f^(\ast)(\mathfrak(p))\inZ(S)}={\mathfrak(p)\in\text(Spec)(B): f(S)\subseteq\mathfrak(p)=Z(f(S))$
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