Re: polinomi

Messaggioda sara09 » 07/03/2019, 11:29

vict85 ha scritto:Ok, se \(p:x^4-4\) non ha fattori di grado \(1\) e \(3\), che opzioni ti rimangono? Tieni conto che quel polinomio può anche essere scritto come \(x^4+1\).



Che non può avere un fattore di grado tre....quindi si può fare anche senza ruffini? Mentre invece il punto tre come lo faccio c’è non ho capito se considero due equazioni generiche di grado 5 a cosa devo sostituire 1 e 2?
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Re: polinomi

Messaggioda vict85 » 07/03/2019, 13:29

Quello che intendevo dire è che sai già come scomporre quel polinomio in componenti irriducibili. Ovvero \(x^4 + 1 = (x^2+2)(x^2+3)\) (nota che \(-2 = 3\) e che \(1 = -4\) ). Puoi verificare che sono irriducibili.

Se è di grado \(5\) e ha \(1\) e \(2\) come radici allora sai che \(\displaystyle p = a(x-1)(x-2)f = a(x+4)(x+3)f \) dove \(a\in\mathbb{Z}_5-\{0\}\) e \(f\) è monico. Il resto lo lascio immaginare a te.
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Re: polinomi

Messaggioda sara09 » 07/03/2019, 16:45

vict85 ha scritto:Quello che intendevo dire è che sai già come scomporre quel polinomio in componenti irriducibili. Ovvero \(x^4 + 1 = (x^2+2)(x^2+3)\) (nota che \(-2 = 3\) e che \(1 = -4\) ). Puoi verificare che sono irriducibili.

Se è di grado \(5\) e ha \(1\) e \(2\) come radici allora sai che \(\displaystyle p = a(x-1)(x-2)f = a(x+4)(x+3)f \) dove \(a\in\mathbb{Z}_5-\{0\}\) e \(f\) è monico. Il resto lo lascio immaginare a te.

Non ho capito potresti spiegarmi meglio
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Re: polinomi

Messaggioda vict85 » 07/03/2019, 16:49

Cosa non hai capito?
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Re: polinomi

Messaggioda sara09 » 07/03/2019, 16:51

vict85 ha scritto:Cosa non hai capito?


Perché 2 e 3 c’è se io vado a svolgere (x+2)(x+3) non ottengo x^4-1
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Re: polinomi

Messaggioda vict85 » 07/03/2019, 17:00

Hai scritto sbagliato tutti e tra i polinomi. Si tratta di \((x^2+2)(x^2+3) = x^4+1\). Tu cosa hai ricavato? E ricorda che non siamo in \(\mathbb{Z}\).
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Re: polinomi

Messaggioda sara09 » 07/03/2019, 17:08

vict85 ha scritto:Hai scritto sbagliato tutti e tra i polinomi. Si tratta di \((x^2+2)(x^2+3) = x^4+1\). Tu cosa hai ricavato? E ricorda che non siamo in \(\mathbb{Z}\).


Sisi io sinceramente ho scomposto (x^4-4) come (x^4-1)(x^4+1) poi per il punto uno ho calcolato f(0),f(1),f(3),f(4) e non ottengo mai zero quindi non ha radici ed è irriducibile ora gli altri due punti non so come andare avanti
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Re: polinomi

Messaggioda Bladerunner2019 » 28/02/2020, 16:38

Ciao, continuando l'esercizio, ti trovi che :
Decomposto il polinomio (x^2-2)(x^2+2) ed è un prodotto di polinomi irriducibili non avendo radici.

(i) Qua , non ha fattori irriducibili di grado 3

(ii) In generale , seguendo ruffini, se ho un polinomio di grado 4 a coefficenti in un campo , se è privo di radici , questo polinomio posso scomporlo in due polinomi di grado 2 , quindi non può avere un fattore di grado 3. Impossibile.

(iii) Questo è l'unico punto che non mi trovo perchè , ho fatto le due equazioni

sost(-1) -a-b-c+d-e+f=0
sost(-2) -32a+16b-8c+4d-2e+f=0

solo che mi vengono infinite soluzioni , ho controllato online tramite calcolo e mi da sempre infinite , come lo risolvo questo punto? Grazie infinitamente della risposta nel caso
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Re: polinomi

Messaggioda gugo82 » 29/02/2020, 21:04

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"Continuando l'esercizio" dopo un anno?
La prossima volta, butta uno sguardo alla data dell'ultimo post.

Chiudo.
Sono sempre stato, e mi ritengo ancora un dilettante. Cioè una persona che si diletta, che cerca sempre di provare piacere e di regalare il piacere agli altri, che scopre ogni volta quello che fa come se fosse la prima volta. (Freak Antoni)
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