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Inviato: **14/04/2004, 12:06**

Ramo82, s
vediamo il 2)
Se metti (5 su 2) prendi tutti i gruppi di 2 numeri DIVERSI tra 5, quindi escludi la possibilità di un full, ma questo non è richiesto dal problema.

3) hai fatto il mio stesso ragionamento, e quindi il risultato è uguale.

WonderP.

Inviato: **14/04/2004, 12:46**

beh,hai ragione ma in genere si esclude il full,o no?? ho ragionato così xchè quando la prof c faceva fare gli esercizi tipo questo (vedi il poker) quando parlava d probabilità di fare un tris,una coppia, etc intendeva un tris,una coppia,.. e nn d +...

Inviato: **14/04/2004, 16:21**

i risultati non li ho, riguardo al resto torno più tardi che sono troppo stanco per ragionare.

ciao

Inviato: **14/04/2004, 16:24**

OK, si tratta solo di mettersi d'accordo; se il ragionamento è giusto non ci sono problemi. Quindi la tua soluzione è riferita ad una domanda del tipo:

2) si ottiene solo e esclusivaamente un "tris"

Infatti (ora noto) che quando ho calcolato il 3) ho scluso il full

WonderP.

Inviato: **15/04/2004, 02:12**

ciao a tutti,
visto che discutevate sul numero degli eventi, sono andato a giocare:

a un tavolo privato di una fumosa bisca, pagando profumatamente, ho
convinto il croupier a tirare i 5 dadi truffando non come voleva lui,
ma (una volta tanto) come volevo io.

cioè, in stretta sequenza di tutte le 7776 (6^5) possibili combinazioni:
11111, 11112, ..., 11116, 11121, 11122, ..., 66666

[al tavolo a fianco c'erano quelli de "la stangata"; che emozione
vederseli in carne ed ossa a un metro di distanza.
quelli sì che sono dei baroni del calcolo combinatorio!]

mi hanno spennato vivo, ma sono uscito con in pugno il seguente risultato:
<pre id=code>
6 2*3 pokerissimi (5 carte uguali)
150 2*3*5*5^2 poker (4 + 1)
300 2^2*3*5^2 full (3 + 2)
1200 2*5*5! tris (3 + 1 + 1)
1800 3*5*5! doppie coppie (2 + 2 + 1)
3600 5*6! coppie (2 + 1 + 1 + 1)
720 6! "a vuoto" (1 + 1 + 1 + 1 + 1)
====
7776 6^5
</pre id=code>
è plausibile? differisce dalle vostre conclusioni!

il criterio seguito da quel croupier è questo:
se uno fa un 3+2, conta un full e basta, NON un full + un tris + una coppia.
(non come al totocalcio, dove un 13 "fa" anche tutti i 12 che contiene).

tony ridotto sul lastrico per amor di matematica

*Edited by - tony on 15/04/2004 04:27:48

Inviato: **15/04/2004, 12:14**

Devo essere un pessimo baro, non mi tornano i conti e no capisco quelli che hai fatto tu. Perche per i pokerissimi scrivi 2*3? Comunque anche a me ne vengono ovviamente 6 diversi. Ma con i poker le nostre soluzioni si allontanano, io ne conto 30, cioè 6 diversi poker (di 1, di 2, ecc...) e il sesto dato uno degli altri 5 numeri. Io comunque non tengo conto dell'ordine di uscita, cioè 11115 è equivalente a 51111 e quindi per ottenere la tua soluzione devo moltiplicare ancora per 5, quindi 30*5 =150... come viene a te... mhh, riguardando il problema è solo quello (quando ho iniziato a scrivere non me n'ero accorto).
Concludendo: non sono un pessimo baro, ma un p*rla <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>, le nostre soluzioni sono uguali! Non hai speso soldi in vano. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

WonderP.

Inviato: **15/04/2004, 14:57**

Vorrei aggiungere che la Teoria della Probabilita' non e' una pseudoscienza, bensi' un'applicazione molto feconda di una parte dell'alta Analisi Matematica che va sotto il nome di Teoria della Misura. Nella teoria della probabilita' vera e propria (che non e' quella del lancio dei dadi o della monetina) la probabilita' e' semplicemente una misura sullo spazio di misura degli eventi. Ad esempio, se lo spazio di misura degli eventi e' finito, si puo' definire probabilita' il rapporto tra i casi favorevoli ed i casi possibili, e si ritorna alla definizione classica. Ma questo e' solo un esempio, tutta la Teoria della probabilita' va avanti con generalita', applicando i risultati della Teoria della Misura. Sono notevoli le applicazioni della VERA Teoria della Probabilita', sia in Fisica (Meccanica Statistica) sia in Medicina ed in tanti altri settori.

Inviato: **15/04/2004, 15:37**

<BLOCKQUOTE id=quote>*quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Perche per i pokerissimi scrivi 2*3? Comunque anche a me ne vengono ovviamente 6 diversi. [WonderP]
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
sai, mi è scappato: avevo scritto 6, e poi, riportando la tabella, l'ho
arbitrariamente trasformato in 3*2; pensa se avessi scritto addirittura
3 fattoriale <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
<BLOCKQUOTE id=quote>*quote:<hr height=1 noshade id=quote>
... Io comunque non tengo conto dell'ordine di uscita, cioè 11115 è equivalente a 51111 ... [WonderP]
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
cioè [per riassumere la tua risposta su una meteria che non mi affatto congeniale (eufemismo)], visto che il quesito chiedeva la probabilità dell'evento, i casi
11115, 11151, 11511, 15111, 51111 devono esser "pesati" 5 (come avevo fatto io) e non 1?

a latere noto che dalla mia tabella si ricava la "quadratura" tra la somma dei casi possibili e il numero totale delle prove, e questo mi ha aiutato ad arrivare in fondo.

tony

p.s.
giorni fa (14/04/2004 : 05:41:41) scrivevo per scherzo in questo topic:
"
l'ipnotizzatore trovò subito un impiego ben più remunerato da noi,
per la questione dei numeri ritardatari al lotto.
"
ebbene, avete visto? oggi c'è già un messaggio su questo caldissimo argomento !

*Edited by - tony on 15/04/2004 16:39:11

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