Re: Probabilità di due Gaussiane std e non std

Messaggioda ghira » 11/01/2020, 20:31

Speravo di aver detto chiaramente che avrei calcolato "$1-\Pr(\text{entrambi negativi})$" - sembrava la cosa più naturale da fare. Immaginavo che il problema fosse $\phi$ contro $\Phi$ o qualcosa del genere. In effetti anch'io ho visto tavole impostate in vari modi.
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Re: Probabilità di due Gaussiane std e non std

Messaggioda ghira » 11/01/2020, 21:44

Sergio ha scritto:A me sembra un po' perverso costringere a usare le tavole


Non sono costretto ad usarle. Avevo le mie tavole a portata di mano, tutto qui.
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Re: Probabilità di due Gaussiane std e non std

Messaggioda Bokonon » 11/01/2020, 21:57

Sergio ha scritto:A me sembra un po' perverso costringere a usare le tavole quando ormai da tempo sono disponibili programmi

Anche durante gli esami? :wink:
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Re: Probabilità di due Gaussiane std e non std

Messaggioda ghira » 11/01/2020, 21:58

Bokonon ha scritto:
Sergio ha scritto:A me sembra un po' perverso costringere a usare le tavole quando ormai da tempo sono disponibili programmi

Anche durante gli esami? :wink:


Alcune calcolatrici non tanto super hanno $\Phi$ al giorno d'oggi. Altre cose statistiche magari no.
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Re: Probabilità di due Gaussiane std e non std

Messaggioda Bokonon » 11/01/2020, 23:52

@ghira
E le fanno usare agli esami? (è una domanda, io vengo da altri tempi)
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Re: Probabilità di due Gaussiane std e non std

Messaggioda ghira » 12/01/2020, 01:44

Bokonon ha scritto:@ghira
E le fanno usare agli esami? (è una domanda, io vengo da altri tempi)


Non lo so. Mi pare di aver visto calcolatrici abbastanza normali (nemmeno grafiche) vari anni fa ormai con un pulsante $\phi$ o $\Phi$ da qualche parte. Si possono usare negli esami? Boh. Dipenderà dall'esame, magari.
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Re: Probabilità di due Gaussiane std e non std

Messaggioda ghira » 12/01/2020, 11:56

Ho controllato sulle mie tre calcolatrici Casio. Non vedo $\phi$ o $\Phi$. Ma hanno tutte almeno 13 anni, forse qualcuna molto di più.
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Re: Probabilità di due Gaussiane std e non std

Messaggioda ingetor » 15/01/2020, 17:02

Sergio ha scritto:
Bokonon ha scritto:Anche durante gli esami? :wink:

Touché :)

ingetor ha scritto:Non c'è errore perdonami, hai usato tavole impostate differentemente dalle mie. Sulle mie $\phi$ è impostata solo per valori positivi quindi devo trasformarle in $\phi$ positivi come ho fatto sopra

Ti consiglio allora queste tavole.
Con queste, trovi subito $P(-1/2<Z)=1-Phi(-1/2)=1-0.3085=0.6915$
Volendo, data la simmetria della distribuzione normale con media 0, $P(-1/2<Z)=P(Z<1/2)=Phi(1/2)=0.6915$.

ingetor ha scritto:Qui ho due valori differenti purtroppo, uno ottenuto usando la proprietà di indipendenza e l'altro applicando la logica insiemistica:
$\mathbb{P}(X>0\capY>0) =\mathbb{P}(X>0)*\mathbb{P}(Y>0)=0,5*0,691 = 0,346$
$\mathbb{P}(X>0\capY>0) =\mathbb{P}(-1/2<W<0)= \phi(0) - \phi(-1/2) = \phi(1/2) = 0,191 $
Quale dei due è corretto?

Il primo è corretto, e hai: \(0.5+0.6915-0.5 \times 0.6915=0.5+0.6915-0.34575=0.84575\).
Il secondo non lo capisco. Tra l'altro, $Phi(1/2)=0.6915$.

ingetor ha scritto:$ \mathbb{P}(X>0\cupY>0)=\mathbb{P}(X>0\cup Z> -1/2)= \mathbb{P}(Z> -1/2) = 0,808 $

Anche questo non lo capisco. Perché $X>0$ sparisce? Inoltre $0.808$ è la probabilità che una normale standardizzata sia minore di $0.87$, o maggiore di $-0.87$. Da dove salta fuori?


Ti ringrazio per il suggerimento, ma le mie tavole si leggono in maniera molto differente, ad esempio non ci sono quei valori sulla prima linea orizzontale e sinceramente non comprendo cosa siano. Di primo acchito direi una specie di grado di libertà ma non siamo nella T-student, per di più le mie arrivano a z=4 ma queste sembrano un po' incomplete.
ingetor
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Re: Probabilità di due Gaussiane std e non std

Messaggioda ghira » 16/01/2020, 12:28

ingetor ha scritto:non ci sono quei valori sulla prima linea orizzontale e sinceramente non comprendo cosa siano.


Sono la seconda cifra di $Z$ dopo la virgola.
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