Aiuto ragionamento risoluzione esercizio v.a. gaussiane

Messaggioda Marco Beta2 » 03/05/2020, 11:22

Buongiorno e buona domanica a tutti :-D Ho un esercizio che mi ha un attimo confuso e non so come procedere, vi scrivo la traccia di seguito e spero che qualcuno mi possa illuminare.

In un frigorifero sono conservate 5 provette sella sostanza A e 15 della sostanza B. La temperatura della sostanza A è modellata dalla v.a. gaussiana $T_A ~ N(0, 3)$ mentre quella della sostanza B è modellata da un'altra v.a. gaussiana $T_B ~ N(1, 2)$. Avendo misurato una temperatura minore di zero in una provetta scelta a caso, calcolare la probabilità di aver scelto la provetta con la sostanza A.

Sono partito col calcolarmi $P(A)=1/4$ e $P(B)=3/4$ poi, per quanto riguarda la probabilità di scelta in base alla temperatura, ho ipotizzato l'utilizzo della Q function però mi è venuto il dubbio sul come scrivere la temperatura minore di zero e stavo pensando di utilizzare una sua proprietà e cioè $1-Q((T_A - 0)/sqrt(3))$ ponendo $T_A=0$ ma non so se questo discorso sia effettivamente valido (cioè non so se quella scrittura mi descrive effettivamente una temperatura negativa) inoltre non ho capito quale sia il metodo per correlare la temperatura e la scelta di una provetta :?

Attendo vostre illuminazioni come sempre, grazie in anticipo :smt023
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Re: Aiuto ragionamento risoluzione esercizio v.a. gaussiane

Messaggioda ghira » 03/05/2020, 11:31

Marco Beta2 ha scritto:In un frigorifero sono conservate 5 provette sella sostanza A e 15 della sostanza B. La temperatura della sostanza A è modellata dalla v.a. gaussiana $T_A ~ N(0, 3)$ mentre quella della sostanza B è modellata da un'altra v.a. gaussiana $T_B ~ N(1, 2)$.


Mentre sono conservate nello stesso frigo, queste sostanze hanno temperature casuali. Diverse. Mi sembra un po' strano ma ok.


Marco Beta2 ha scritto:Avendo misurato una temperatura minore di zero in una provetta scelta a caso, calcolare la probabilità di aver scelto la provetta con la sostanza A.

Sono partito col calcolarmi $P(A)=1/4$ e $P(B)=3/4$ poi, per quanto riguarda la probabilità di scelta in base alla temperatura, ho ipotizzato l'utilizzo della Q function però mi è venuto il dubbio sul come scrivere la temperatura minore di zero e stavo pensando di utilizzare una sua proprietà e cioè $1-Q((T_A - 0)/sqrt(3))$ ponendo $T_A=0$ ma non so se questo discorso sia effettivamente valido (cioè non so se quella scrittura mi descrive effettivamente una temperatura negativa) inoltre non ho capito quale sia il metodo per correlare la temperatura e la scelta di una provetta :?


Qual è la probabilità che una provetta A abbia una temperatura minore di 0? 0,5. Questo è facile.

Qual è la probabilità che una provetta B abbia una temperatura minore di 0?

Per il tuo ultimo commento: Il nome "Bayes" ti dice qualcosa?
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Re: Aiuto ragionamento risoluzione esercizio v.a. gaussiane

Messaggioda Marco Beta2 » 03/05/2020, 14:08

ghira ha scritto:
Per il tuo ultimo commento: Il nome "Bayes" ti dice qualcosa?


Certo il teorema di Bayes $P(A|B)=(P(B|A)*P(A)) /(P(B))$

Adesso io conosco i seguentei eventi:

"Sostanza A con t<0 " = $1/2$

"Sostanza B con t<0" = $1/2$

e conosco un evento accaduto che è "Ho scelto la provetta A dato che aveva t<0"

Fin qui è corretto come ragionamento?

EDIT
dovrei anche avere però $P(t<0|"Scelta la provetta A")=1/5$ cioè la probabilità che venga scelta A dato che aveva t<0 idem anche per la B con valore $1/15$
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Re: Aiuto ragionamento risoluzione esercizio v.a. gaussiane

Messaggioda ghira » 03/05/2020, 14:25

Marco Beta2 ha scritto:"Sostanza B con t<0" = $1/2$


Questo no.
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Re: Aiuto ragionamento risoluzione esercizio v.a. gaussiane

Messaggioda Marco Beta2 » 03/05/2020, 14:41

ghira ha scritto:Questo no.


Forse ho capito il mio errore... dai un'occhiata adesso:

$P(t_B <0) = 1-Q((0-1)/sqrt 2) =1-Q((0-1)/ 1.41)= 1-Q(-0.70)=1-0.24=0.76$
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Re: Aiuto ragionamento risoluzione esercizio v.a. gaussiane

Messaggioda ghira » 03/05/2020, 15:01

Marco Beta2 ha scritto:dovrei anche avere però $P(t<0|"Scelta la provetta A")=1/5$ cioè la probabilità che venga scelta A dato che aveva t<0 idem anche per la B con valore $1/15$


$P(t<0|A) = 0,5$. Questo lo sappiamo.
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Re: Aiuto ragionamento risoluzione esercizio v.a. gaussiane

Messaggioda ghira » 03/05/2020, 15:02

Marco Beta2 ha scritto:
ghira ha scritto:Questo no.


Forse ho capito il mio errore... dai un'occhiata adesso:

$P(t_B <0) = 1-Q((0-1)/sqrt 2) =1-Q((0-1)/ 1.41)= 1-Q(-0.70)=1-0.24=0.76$


Non conoscevo $Q$. Forse è più comune, e anche più diretto in questo caso, usare $\Phi$.
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Re: Aiuto ragionamento risoluzione esercizio v.a. gaussiane

Messaggioda Marco Beta2 » 03/05/2020, 15:23

ghira ha scritto:Non conoscevo $Q$. Forse è più comune, e anche più diretto in questo caso, usare $\Phi$.


Ho notato spesso questo simbolo qui sul forum, qual è la differenza tra $\Phi$ e $Q$?


Adesso però, valutate per le due $t$ come si prosegue? Le sommo per farne una quantità unica?

Così su due piedi farei: $P("Sostanza A" | t_A <0)=(P(t_A<0|"Sostanza A")*P("Sostanza A"))/(P(t_A<0)) $
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Re: Aiuto ragionamento risoluzione esercizio v.a. gaussiane

Messaggioda ghira » 03/05/2020, 15:31

Marco Beta2 ha scritto:
ghira ha scritto:Non conoscevo $Q$. Forse è più comune, e anche più diretto in questo caso, usare $\Phi$.


Ho notato spesso questo simbolo qui sul forum, qual è la differenza tra $\Phi$ e $Q$?


Dimmelo tu. O devo mandarti un link a https://it.lmgtfy.com/ ?

Marco Beta2 ha scritto:Adesso però, valutate per le due $t$ come si prosegue? Le sommo per farne una quantità unica?

Così su due piedi farei: $P("Sostanza A" | t_A <0)=(P(t_A<0|"Sostanza A")*P("Sostanza A"))/(P(t_A<0)) $


Sì. Edit: Non avevo visto subito $t_A$. Dovrebbe essere $t$, ma l'idea è quella, sì.
Ultima modifica di ghira il 04/05/2020, 05:55, modificato 1 volta in totale.
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Re: Aiuto ragionamento risoluzione esercizio v.a. gaussiane

Messaggioda ghira » 03/05/2020, 15:40

Marco Beta2 ha scritto:
ghira ha scritto:Questo no.

$P(t_B <0) =0.76$


Non può essere vero. La media di $B$ è maggiore di 0. Quindi $P(t_B <0)<0,5$.
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