$(a+b)^p$ $<=$ C$(a^p+b^p$)

Messaggioda thecrazy » 14/03/2017, 12:57

Se a,b sono numeri reali non negativi e p è un numero reale $>=$ 1 esiste una costante C che non dipende da a e b tale che $(a+b)^p$ $<=$ C$(a^p+b^p$)? Mi servirebbe per scopi analitici ma credo sia giusto chiederlo nella sezione teoria dei numeri.
thecrazy
New Member
New Member
 
Messaggio: 29 di 72
Iscritto il: 08/12/2011, 19:58

Messaggioda j18eos » 14/03/2017, 13:41

Dato che il quesito è equivalente a domandare se esiste \(\displaystyle C\) reale positiva tale che:
\[
\forall a,b\in\mathbb{R}_{>0},\,\frac{(a+b)^p}{a^p+b^p}\leq C;
\]
essendo:
\[
\frac{(a+b)^p}{a^p+b^p}=1+\frac{pab^{-1}+\dots+pa^{p-1}b}{a^p+b^p},
\]
fissato il numero (intero) \(\displaystyle p\), si deve massimizzare il valore di \(\displaystyle\frac{pab^{-1}+\dots+pa^{p-1}b}{a^p+b^p}\) in \(\displaystyle(\mathbb{R}_{>0})\times(\mathbb{R}_{>0})\).

...e detto ciò: son troppo pigro per fare il calcolo! :-D
Ultima modifica di j18eos il 14/03/2017, 15:29, modificato 1 volta in totale.
Ipocrisìa e omofobìa,
fuori da casa mia!

Semplicemente Armando. ;)
Avatar utente
j18eos
Moderatore
Moderatore
 
Messaggio: 5859 di 13405
Iscritto il: 12/06/2010, 15:27
Località: Napoli, Trieste, ed ogni tanto a Roma ^_^

Re: $(a+b)^p$ $<=$ C$(a^p+b^p$)

Messaggioda thecrazy » 14/03/2017, 15:10

p non è per forza intero però.
thecrazy
New Member
New Member
 
Messaggio: 30 di 72
Iscritto il: 08/12/2011, 19:58

Messaggioda j18eos » 14/03/2017, 15:34

Avevo letto male!

Ma il ragionamento resta valido; è una rottura di scatole proseguire coi calcoli...

Se non ti piacciono i calcoli, come a me, mediante un'analisi qualitativa si potrebbe dimostrare che la funzione
\[
f(a,b)=\frac{pab^{p-1}+\dots+pa^{p-1}b}{a^p+b^p}
\]
è limitata in \(\displaystyle(\mathbb{R}_{>0})\times(\mathbb{R}_{>0})\).
Ipocrisìa e omofobìa,
fuori da casa mia!

Semplicemente Armando. ;)
Avatar utente
j18eos
Moderatore
Moderatore
 
Messaggio: 5860 di 13405
Iscritto il: 12/06/2010, 15:27
Località: Napoli, Trieste, ed ogni tanto a Roma ^_^

Re: $(a+b)^p$ $<=$ C$(a^p+b^p$)

Messaggioda Martino » 14/03/2017, 19:14

Dividendo tutto per $b^p$ e chiamando $x=a/b$ ottieni $(x+1)^p \leq c(x^p+1)$, diventa uno studio di funzione in una variabile, il che dovrebbe risultare fattibile.
Le persone che le persone che le persone amano amano amano.
Avatar utente
Martino
Moderatore globale
Moderatore globale
 
Messaggio: 6714 di 13081
Iscritto il: 21/07/2007, 10:48
Località: Brasilia

Re: $(a+b)^p$ $<=$ C$(a^p+b^p$)

Messaggioda thecrazy » 15/03/2017, 19:43

.
thecrazy
New Member
New Member
 
Messaggio: 31 di 72
Iscritto il: 08/12/2011, 19:58

Re: $(a+b)^p$ $<=$ C$(a^p+b^p$)

Messaggioda Martino » 17/03/2017, 00:05

Se può interessare ho fatto il conto come ho indicato nell'intervento precedente e viene $c=2^p$.
Le persone che le persone che le persone amano amano amano.
Avatar utente
Martino
Moderatore globale
Moderatore globale
 
Messaggio: 6718 di 13081
Iscritto il: 21/07/2007, 10:48
Località: Brasilia

Re: $(a+b)^p$ $<=$ C$(a^p+b^p$)

Messaggioda gugo82 » 17/03/2017, 12:24

Beh, è una questione assai banale.

Infatti, la $f(x):=x^p$ con $p\ge 1$ è convessa (strettamente se $p>1$) in $[0,+oo[$ dunque per ogni $a,b\geq 0$ risulta:
\[
f\left( \frac{1}{2} a + \frac{1}{2} b\right) \leq \frac{1}{2}\ \Big( f(a) + f(b)\Big)
\]
cioè:
\[
(a+b)^p\leq C\ (a^p + b^p)
\]
con $C=2^{p-1}$ e disuguaglianza stretta solo se $p>1$ ed $a\ne b$.

Comunque, la cosa si può far discendere anche dalle disuguaglianze tra medie. Detta $M_1$ la media aritmetica e $M_p$ la media d'ordine $p$, cioè:
\[
M_1(a,b) := \frac{a+b}{2}\qquad \text{e}\qquad M_p(a,b) := \left( \frac{a^p + b^p}{2}\right)^{1/p}
\]
è noto che:
\[
M_1(a,b) \leq M_p(a,b)
\]
con disuguaglianza stretta solo se $p>1$ e $a\ne b$; da qui si trae la disuguaglianza richiesta sempre con $C=2^{p-1}$.
Sono sempre stato, e mi ritengo ancora un dilettante. Cioè una persona che si diletta, che cerca sempre di provare piacere e di regalare il piacere agli altri, che scopre ogni volta quello che fa come se fosse la prima volta. (Freak Antoni)
Avatar utente
gugo82
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 17753 di 44964
Iscritto il: 12/10/2007, 23:58
Località: Napoli

Re: $(a+b)^p$ $<=$ C$(a^p+b^p$)

Messaggioda dissonance » 17/03/2017, 13:41

E c'è ancora un altro punto di vista che mi pare non sia stato trattato. Se $f=f(x_1\ldots x_n)$ e $g=g(x_1\ldots x_n)$ sono funzioni continue e omogenee dello stesso grado (ossia $f(\lambda x_1\ldots \lambda x_n)=\lambda^p f(x_1\ldots x_n)$ per ogni $\lambda>0$, e lo stesso per $g$), e se $g(x_1\ldots x_n)\ne 0$ per $(x_1\ldots x_n)\ne 0$, allora il rapporto
\[
F(x_1\ldots x_n)=\frac{f(x_1\ldots x_n)}{g(x_1\ldots x_n)}\]
è una funzione omogenea di grado $0$ e quindi
\[
|F(x_1\ldots x_n)|\le C= \max\left\{ F(y_1\ldots y_n)\ |\ y_1^2+\ldots+ y_n^2=1\right\}.\]
La costante $C$ esiste finita grazie al teorema di Weierstrass: è il massimo di una funzione continua su un insieme compatto.

Da qui discendono quindi varie disuguaglianze: \( |a+b|^p\le C (|a|^p+|b|^p)\), \( |x_1^2+x_2x_3|\le C(x_1^2+x_2^2+x_3^2)\) eccetera. Lo svantaggio di questo metodo "soft" è che si perde il valore esatto della costante.
dissonance
Moderatore
Moderatore
 
Messaggio: 12577 di 27760
Iscritto il: 24/05/2008, 19:39
Località: Nomade

Re: $(a+b)^p$ $<=$ C$(a^p+b^p$)

Messaggioda Martino » 17/03/2017, 17:41

Mi stavo giusto chiedendo se è vero che $(a_1+...+a_m)^p \leq m^{p-1} (a_1^p+...+a_m^p)$ dove gli $a_i$ sono positivi e $p \geq 1$. :)
Le persone che le persone che le persone amano amano amano.
Avatar utente
Martino
Moderatore globale
Moderatore globale
 
Messaggio: 6719 di 13081
Iscritto il: 21/07/2007, 10:48
Località: Brasilia


Torna a Analisi matematica di base

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Google [Bot] e 1 ospite