Chiarimento su formalismo trasformata di Fourier

Messaggioda Mephlip » 05/09/2018, 13:35

Salve, scrivo in questa sezione (e non su analisi superiore) per il semplice fatto che, nonostante si parli di trasformata di Fourier, il mio dubbio è relativo a dei concetti che non sono direttamente relativi alla trasformata.
Vi riporto la sezione del testo Luigi Amerio, analisi matematica volume secondo.
Innanzitutto chiarisco la notazione: indichiamo con $P_T$ lo spazio vettoriale delle funzioni $f(x)$ generalmente continue nell'intervallo $[0,T]$, assolutamente integrabili in $[0,T]$ e periodiche di periodo $T$; indichiamo inoltre con $\{c_n(f)}$ la successione dei coefficienti di Fourier relativi a $f$.
Consideriamo
$$Tc_n(f)=\int_{-\frac{T}{2}}^{\frac{T}{2}}f(x)e^{-inx\frac{2\pi}{T}}dx$$
con $n\in\mathbb{Z}$.
Consideriamo ora, sull'asse reale $\mathbb{R}$, la successione $\{\lambda_{n,T}}$ dei multipli, positivi e negativi, di $\frac{1}{T}$:
$$\lambda_{n,T}=\frac{n}{T}$$
con $n\in\mathbb{Z}$. Si ha
$$\lambda_{n+1,T}-\lambda_{n,T}=\frac{1}{T}$$
quantità infinitesima al divergere di $T$.
Si prenda, ad arbitrario, $\lambda\in\mathbb{R}$: esiste, per ogni $T>0$, un intero $n_T$ tale che sia
$$\frac{n_T}{T}\leq\lambda<\frac{n_T+1}{T}$$
da cui segue
$$\lim_{T\to+\infty}\frac{n_T}{T}=\lambda$$
Per $n=n_T$ si ottiene da $Tc_n(f)$
$$Tc_{n_T}(f)=\int_{-\frac{T}{2}}^{\frac{T}{2}}f(x)e^{-in_Tx\frac{2\pi}{T}}dx$$
Indichiamo ora con $P_\infty$ lo spazio vettoriale formato dalle funzioni $f(x)$ generalmente continue su $\mathbb{R}$ e ivi assolutamente integrabili: sarà dunque
$$\int_{-\infty}^{+\infty}|f(x)|dx<+\infty$$
Preso ad arbitrio $\lambda\in\mathbb{R}$, si ha poi
$$|f(x)e^{-i2\pi\lambda x}|=|f(x)|$$
e quindi la funzione $f(x)e^{-i2\pi\lambdax}\inP_\infty$.
Esiste dunque, per ogni $\lambda\in\mathbb{R}$, l'integrale improprio
$$\varphi(\lambda)=\int_{-\infty}^{+\infty}f(x)e^{-i2\pi\lambda x}dx$$
Il quale appare dedotto, formalmente, da
$$\int_{-\frac{T}{2}}^{\frac{T}{2}}f(x)e^{-in_Tx\frac{2\pi}{T}}dx$$
per $T\to+\infty$.


I miei dubbi sono i seguenti:

1)
Si prenda, ad arbitrario, $\lambda\in\mathbb{R}$: esiste, per ogni $T>0$, un intero $n_T$ tale che sia
$$\frac{n_T}{T}\leq\lambda<\frac{n_T+1}{T}$$
da cui segue
$$\lim_{T\to+\infty}\frac{n_T}{T}=\lambda$$


Perché esiste questo intero? Sembra una proprietà dei numeri reali ma non sono sicuro cosa sia di preciso. Mi è venuto in mente che è come se dicesse che tra due razionali c'è un numero reale $\lambda$, però per essere razionale $T$ dovrebbe essere intero; ma il periodo non è necessariamente intero (correggetemi se sbaglio) e quindi forse è un altro il motivo.
Potreste chiarirmi questo aspetto?
Inoltre perché da ciò segue
$$\lim_{T\to+\infty}\frac{n_T}{T}=\lambda$$
questo sembra una specie di teorema dei due carabinieri, ma non sono sicuro che questo risultato sia dovuto a ciò.

2) Perché tutto questo discorso? Capisco che vuole definire la trasformata di Fourier e tutto ciò serve ad arrivare alla definizione, come mai però la costruisce così?
Riconosco che questa seconda domanda può risultare un po' vaga, sarò ben lieto di aggiungere altre parole ad essa se non dovesse essere chiara.
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Re: Chiarimento su formalismo trasformata di Fourier

Messaggioda Mephlip » 05/09/2018, 13:52

Ho provato a ragionare un po' sulla seconda parte della prima domanda: per caso il limite segue dal fatto che

$$\frac{n_T}{T}\leq\lambda<\frac{n_T+1}{T}$$
Corrisponde a
$$\frac{n_T}{T}\leq\lambda<\frac{n_T}{T}+\frac{1}{T}$$

E passando al limite nelle disuguaglianze, si ha che $lambda$ è compreso tra i due limiti per $T\to+\infty$ di $\frac{n_T}{T}$ in quanto

$$\lim_{T\to+\infty}\frac{1}{T}=0$$
Questo sembra davvero un carabinieri ma "al contrario", vale lo stesso? Se è i carabinieri il motivo non l'avevo mai visto in questa forma.
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Re: Chiarimento su formalismo trasformata di Fourier

Messaggioda gugo82 » 05/09/2018, 14:29

L’esistenza di $n_T$ è conseguenza della Proprietà di Archimede.
Il fatto che $(n_T)/T -> lambda$ segue da un calcolo esplicito e dal Teorema dei Carabinieri: infatti, se $lambda >0$, si ha $n_T= [lambda T]$ (in cui \([\cdot]\) denota la parte intera) e perciò $lambdaT - 1 < n_T<= lambda T$, cosicché $ lambda - 1/T < (n_T)/T <= lambda$; discorso analogo, ma con qualche disuguaglianza da registrare, se $lambda <0$.

Per l’altra questione, siccome il libro di Amerio è ben datato (anni ‘70, se non ricordo male), l’introduzione alla T.d.F. è fatta in quel modo lì che era piuttosto classico e serviva a giustificare euristicamente l’introduzione dell’integrale di Fourier passando al limite i coefficienti della serie di Fourier per periodo che tende ad infinito.
Oggigiorno, questo approccio è del tutto desueto.
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Re: Chiarimento su formalismo trasformata di Fourier

Messaggioda Mephlip » 05/09/2018, 14:49

Grazie mille per la risposta Gugo82, tutto chiaro!
Mi piace molto come libro, me ne sapresti consigliare uno che tratta l'argomento in modo più moderno? Magari che, oltre a trattare tutta la teoria necessaria, discuta anche altri risultati come di l'identità di Parseval, il teorema di Plancherel e il teorema di Shannon.
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Re: Chiarimento su formalismo trasformata di Fourier

Messaggioda dissonance » 05/09/2018, 15:35

gugo82 ha scritto:[...]l’introduzione dell’integrale di Fourier passando al limite i coefficienti della serie di Fourier per periodo che tende ad infinito.
Oggigiorno, questo approccio è del tutto desueto.[...]

Non sarei così categorico, si fa ancora oggi (Exercise 40). A me sembra un modo molto valido di introdurre la trasformata di Fourier. Dopo uno ha tempo di rivedersela in tutte le salse possibili.

(In ogni caso, il testo introduttivo che mi piace di più su questo argomento è quello di Stein e Shakarchi: https://en.wikipedia.org/wiki/Princeton ... n_Analysis, primo volume. Stein è un grosso nome dell'analisi armonica, i suoi libri si usano molto tra la gente che si occupa di queste cose. Mi pare che Stein sia stato il relatore di Terry Tao tra vari altri)
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Re: Chiarimento su formalismo trasformata di Fourier

Messaggioda Mephlip » 05/09/2018, 16:14

Grazie anche a te dissonance per il tuo parere!
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Re: Chiarimento su formalismo trasformata di Fourier

Messaggioda gugo82 » 05/09/2018, 16:37

@dissonance: Ok,sono stato troppo tranchant... Però il fatto che l’introduzione canonica dell T.d.F. degli anni che furono sia diventato un esercizio la dice comunque lunga.
L’approccio a queste questioni, ormai, è diventato più analitico-funzionale via via che i metodi dell’Analisi Funzionale venivano divulgati nei corsi universitari (cosa che non si faceva affatto negli anni ‘70).
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Re: Chiarimento su formalismo trasformata di Fourier

Messaggioda dissonance » 20/09/2018, 20:00

https://math.stackexchange.com/q/2872415/8157

Questo è interessante, una lista di approcci per la trasformata di Fourier.
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Re: Chiarimento su formalismo trasformata di Fourier

Messaggioda Mephlip » 21/09/2018, 09:54

Grazie ancora dissonance! :D
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