Passa al tema normale
Discussioni su programma di analisi 1 e 2: numeri complessi, calcolo di una o più variabili reali, equazioni differenziali ordinarie.

Regole del forum

Consulta il nostro regolamento e la guida per scrivere le formule
Rispondi al messaggio

La condizione necessaria per la convergenza esclude l'indete

22/10/2018, 22:15

Ciao,

Vorrei capire come si vede che la verifica della condizione necessaria per la convergenza di una serie numerica (di termine generale $x_n$) ne esclude l'indeterminatezza.

$x_m=s_m-s_(m-1)$

$lim_(m to +infty)x_m=0 rightarrow lim_(m to +infty)s_m-s_(m-1)=0$.
A questo punto "spezzerei" la somma, ma dal libro sembra che si possa fare solo se le due successioni somma convergono (invece noi non sappiamo nulla).
So solo che devo dimostrare che la successione delle somme parziali ($s_m$) non può non esistere, se il termine generale della serie ($x_n$) tende a 0.

Re: La condizione necessaria per la convergenza esclude l'indete

22/10/2018, 22:31

Non ho mica capito cosa sia la domanda. Usi un sacco di simboli e di concetti senza definirli. Non si capisce niente.

Re: La condizione necessaria per la convergenza esclude l'indete

23/10/2018, 07:19

$x_m$ è il termine generale della serie numerica, scritto come differenza tra le successioni delle somme parziali $s_m$ e $s_(m-1)$.
Vorrei dimostrare che la verifica della condizione di convergenza (termine generale che tende a 0) esclude l'indeterminatezza della serie

Re: La condizione necessaria per la convergenza esclude l'indete

23/10/2018, 07:52

Non so cosa tu intenda per "indeterminatezza della serie". In ogni caso il fatto che $x_m\to 0$ implica solamente che $s_m-s_{m-1}\to 0$, che non è molto:

viewtopic.php?p=8345688#p8345688

Re: La condizione necessaria per la convergenza esclude l'indete

23/10/2018, 09:00

Per indeterminatezza della serie intendo che $lim_(m to +infty)s_m$ non esiste.

Re: La condizione necessaria per la convergenza esclude l'indete

23/10/2018, 10:40

Appunto. È falso. Prendi una successione \(s_m\) con la proprietà che \(s_m-s_{m-1}\to 0\) ma \(s_m\) non ammette limite. (Tali successioni esistono, vedi il post linkato). Allora, detta \(x_m:=s_m-s_{m-1}\), si ha che
\[
s_m=\sum_{k=0}^m x_k, \]
e quindi essa verifica la condizione necessaria alla convergenza però \(s_m\) non ammette limite.

Re: La condizione necessaria per la convergenza esclude l'indete

23/10/2018, 20:35

Il dubbio iniziale ora è chiarito, grazie. Però ho un' altra domanda riguardo questa scrittura:
dissonance ha scritto: Allora, detta \( x_m:=s_m-s_{m-1} \), si ha che
\[ s_m=\sum_{k=0}^m x_k, \]


Se definisci così $x_m$, per $m=0$ dovrebbe essere non definito, giusto? Perché $s_(-1)$ non esiste.
La sommatoria non dovrebbe partire da $k=1$?

Re: La condizione necessaria per la convergenza esclude l'indete

23/10/2018, 20:37

Si, ho supposto implicitamente che \(x_{-1}=0\), è una cosa che si fa spesso in questi casi, per semplificare la scrittura.

Re: La condizione necessaria per la convergenza esclude l'indete

23/10/2018, 21:07

Non ho capito.
Provo a rispiegarmi:
Se la sommatoria parte da $k=0$, significa che $x_0$ è definito, ma $x_0=s_0-s_(-1)$ che non esiste perché $s_(-1)$ non esiste.
Quindi il problema è $s_(-1)$ e non $x_-1$

Re: La condizione necessaria per la convergenza esclude l'indete

23/10/2018, 21:30

Pure $s_{-1}$ vale 0. Per convenzione, ogni termine "out of bounds" vale zero. Sono convenzioni che si usano, avrei dovuto specificarlo meglio, chiedo scusa.
Rispondi al messaggio


Skuola.net News è una testata giornalistica iscritta al Registro degli Operatori della Comunicazione.
Registrazione: n° 20792 del 23/12/2010.
©2000— Skuola Network s.r.l. Tutti i diritti riservati. — P.I. 10404470014.