Immagine di una applicazione

Messaggioda printException » 29/08/2019, 16:49

Salve, ho un problema con la seguente traccia

Si consideri l'applicazione lineare $f$ definita dalla matrice
$M=((1,1,-1),( -1,0,2 )) in RR$.
Si determini $f^(-1)(1,2)$.

Ho iniziato l'esercizio ponendo il sistema associato alla matrice ed eguagliando le equazioni a 1 e 2:

${(x+y-z=1), (-x+2z=2):}$
Risolvendo infine il sistema, dovrei ricavare ció che chiede la traccia.

Sono insicuro sul procedimento perché non mi è chiaro se è questo che mi si sta chiedendo.
printException
Starting Member
Starting Member
 
Messaggio: 11 di 12
Iscritto il: 23/08/2019, 13:15

Re: Immagine di una applicazione

Messaggioda arnett » 29/08/2019, 18:47

È corretto: ti sta chiedendo quale/i vettori di $\RR^3$ sono tali che $f(v)=Mv=((1), (2))$.
"ci scruta poi gira se ne va"
arnett
Senior Member
Senior Member
 
Messaggio: 1051 di 1210
Iscritto il: 18/07/2018, 08:08

Re: Immagine di una applicazione

Messaggioda printException » 29/08/2019, 19:00

Grazie per la conferma :)
printException
Starting Member
Starting Member
 
Messaggio: 12 di 12
Iscritto il: 23/08/2019, 13:15

Re: Immagine di una applicazione

Messaggioda Bokonon » 29/08/2019, 19:55

arnett ha scritto:È corretto: ti sta chiedendo quale/i vettori di $\RR^3$ sono tali che $f(v)=Mv=((1), (2))$.

Però è un po' più delicato. La soluzione che otterrebbe è $ t( ( 2 ),( -1 ),( 1 ) ) + ( ( -2 ),( 3 ),( 0 ) ) $ e questa è ok applicando f. Nella sostanza è la soluzione particolare + tutte le combinazioni di $ker(f)$
Ma ragionando su $f^(-1)$ andrebbe costruita la pseudoinversa e la $f^(-1)$ non può ricostruire il kernel, tutta l'informazione sul kernel finisce nell'origine dell'immagine.
La risposta corretta è solo $ ( ( -2 ),( 3 ),( 0 ) ) $ IMHO.
Avatar utente
Bokonon
Senior Member
Senior Member
 
Messaggio: 1505 di 1770
Iscritto il: 25/05/2018, 20:22

Re: Immagine di una applicazione

Messaggioda arnett » 29/08/2019, 20:29

Non ti seguo, cosa c'entra la pseudoinversa?
"ci scruta poi gira se ne va"
arnett
Senior Member
Senior Member
 
Messaggio: 1052 di 1210
Iscritto il: 18/07/2018, 08:08

Re: Immagine di una applicazione

Messaggioda Bokonon » 29/08/2019, 21:07

arnett ha scritto:Non ti seguo, cosa c'entra la pseudoinversa?

L'applicazione mappa tutti i punti di $R^3$ su un piano di $R^2$
A rigore, $f^(-1)$ non esiste perchè non è invertibile ed da intendersi come la controimmagine di un vettore di $R^2$. $f^(-1)$ si può solo costruire come pseudoinversa.
Avatar utente
Bokonon
Senior Member
Senior Member
 
Messaggio: 1506 di 1770
Iscritto il: 25/05/2018, 20:22

Re: Immagine di una applicazione

Messaggioda arnett » 29/08/2019, 21:51

Ma $f^-1$ starà a indicare la controimmagine, non l'inversa che appunto non esiste.
"ci scruta poi gira se ne va"
arnett
Senior Member
Senior Member
 
Messaggio: 1053 di 1210
Iscritto il: 18/07/2018, 08:08

Re: Immagine di una applicazione

Messaggioda Bokonon » 06/09/2019, 17:53

arnett ha scritto:Ma $f^-1$ starà a indicare la controimmagine, non l'inversa che appunto non esiste.


Solo ora ho notato che ho scritto male:

Bokonon ha scritto:
arnett ha scritto:Non ti seguo, cosa c'entra la pseudoinversa?

L'applicazione mappa tutti i punti di $R^3$ su un piano di $R^2$
A rigore, $f^(-1)$ non esiste perchè non è invertibile ed da intendersi come la controimmagine di un vettore di $R^2$. $f^(-1)$ si può solo costruire come pseudoinversa.

Intendevo scrivere:
L'applicazione mappa tutti i punti di $R^3$ su un piano di $R^2$
A rigore, $f^(-1)$ non esiste perchè non è invertibile e non è da intendersi come la controimmagine di un vettore di $R^2$. $f^(-1)$ si può solo costruire come pseudoinversa.


Insomma ne sto facendo (a ragione IMHO) una questione di notazione, perchè è ambigua.
Se si vuole usare la notazione $f^(-1)$ per indicare una controimmagine come in topologia (e non un'inversa), si deve specificare che ci riferisce ad un insieme (molto meglio comunque usare la notazione $f^(larr )$ IMHO).

Spero di non essere l'unico che vede due significati completamente diversi fra $f^(-1)(1,2)$ e $f^(-1)({(1,2)})$
Avatar utente
Bokonon
Senior Member
Senior Member
 
Messaggio: 1511 di 1770
Iscritto il: 25/05/2018, 20:22


Torna a Geometria e algebra lineare

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 17 ospiti