[Scienza delle Costruzioni] Struttura Reticolare. Numero Vincoli

Messaggioda Antonio_80 » 16/11/2019, 10:33

Nella seguente struttura, in cui vengono numerati i vincoli per ogni nodo:
Immagine


Non riesco a giustificare il numero dei Vincoli per il nodo H con V=6, perchè se li in H vanno a congiungere 4 aste che formano un Nodo, non dovrebbe dare $2*4=8$ e quindi V=8 :?:

Stesso dubbio in E, dove si ha un Nodo con tre aste e quindi non dovrebbe essere $2*3=6$ e quindi V=6 invece di V=4 :?:

A me sembra che il testo faccia questo ragionamento, ma non mi è tanto chiaro:

Immagine

Ho fatto dei cerchi rossi per indicare il ragionamento che penso sia del testo, ma non riesco a giustificare quei nodi H ed E! :?

Qualcuno potrebbe per favore aiutarmi a capire come ragionare in queesti casi tipo i nodi H ed E :?:
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Re: [Scienza delle Costruzioni] Struttura Reticolare. Numero Vincoli

Messaggioda professorkappa » 16/11/2019, 12:40

Non si capisce il ragionamento che pensi faccia il testo.
E come mai ti disturbano H ed E soltanto?

Se applichi il tuo ragionamento, quanti vincoli ha C? Secondo te, siccome in C concorrono due aste, questo dovrebbe dare quindi 2*2=4 vincoli. Piu i 2 del carrello fisso, dovrebbe essere 6. Questo non ti rende perplesso. Come mai?
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Re: [Scienza delle Costruzioni] Struttura Reticolare. Numero Vincoli

Messaggioda Antonio_80 » 16/11/2019, 14:23

professorkappa ha scritto:
Se applichi il tuo ragionamento, quanti vincoli ha C? Secondo te, siccome in C concorrono due aste, questo dovrebbe dare quindi 2*2=4 vincoli. Piu i 2 del carrello fisso, dovrebbe essere 6. Questo non ti rende perplesso. Come mai?


Allora, in C io penso staccando il triangolo così come ho fatto nella seconda foto, quindi parto proprio da C e dico che le due aste concorrono in C, si ha una cerniera esterna che fa parte di un appoggio fisso, quindi, una cerniera in C mi da un vincolo $=2$, altri $2$ vinsoli me li da l'appoggio e quindi si ha in C un $V=4$.
Questo è il ragionamento per C, dici che è corretto :?:

professorkappa ha scritto:
E come mai ti disturbano H ed E soltanto?



E qui non riesco a giustificare il perchè dei numeri dati dal testo, così come ho scritto nel primo messaggio!

Potresti per favore aiutarmi a capire perchè non mi trovo in quei punti H e E :?:

Come dovrei ragionare per essere preciso così come fa il testo :?:
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Re: [Scienza delle Costruzioni] Struttura Reticolare. Numero Vincoli

Messaggioda professorkappa » 17/11/2019, 12:51

Dovresti ragionare.
un numero n di aste in un piano ha 3n gradi di liberta'.

Quando connetti le n estremita' delle aste ad un cerniera i gradi di liberta' diventano (2+n) cioe' 2 gradi per la locazione nel piano della cerniera e n angoli di rotazione di ogni asta rispetto a un asse di riferimento qualsiasi.

Prima della cerniera avevi (3n) GdL
Dopo l'introduzione della cerniera hai (2+n) GdL

Allora che vincoli impone la cerniera?
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Re: [Scienza delle Costruzioni] Struttura Reticolare. Numero Vincoli

Messaggioda Biser » 17/11/2019, 16:06

Che io sappia nel caso della cerniera si usa la formula \(\displaystyle v=2(n-1) \) dove n è il numero di aste che convergono nel nodo
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Re: [Scienza delle Costruzioni] Struttura Reticolare. Numero Vincoli

Messaggioda professorkappa » 17/11/2019, 16:54

Biser ha scritto:Che io sappia nel caso della cerniera si usa la formula \(\displaystyle v=2(n-1) \) dove n è il numero di aste che convergono nel nodo


E bravo. E secondo te, perche'?
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Re: [Scienza delle Costruzioni] Struttura Reticolare. Numero Vincoli

Messaggioda Antonio_80 » 17/11/2019, 16:57

Biser ha scritto:Che io sappia nel caso della cerniera si usa la formula \(\displaystyle v=2(n-1) \) dove n è il numero di aste che convergono nel nodo

Biser! La formula che citi funziona correttamente e ti ringrazio per essere stato Preciso e rapido!
Grazie ancora! :smt023
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Re: [Scienza delle Costruzioni] Struttura Reticolare. Numero Vincoli

Messaggioda Biser » 17/11/2019, 17:22

professorkappa ha scritto: E bravo. E secondo te, perche'?


professorkappa ho notato che lo stavi facendo ragionare e la cosa è giusta però mi è sembrato corretto dire la formula. Se Antonio ha voglia di capirla può farlo comunque!

Antonio_80 ha scritto:La formula che citi funziona correttamente e ti ringrazio per essere stato Preciso e rapido!
Grazie ancora! :smt023


Prego... A buon rendere e buona fortuna!
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Re: [Scienza delle Costruzioni] Struttura Reticolare. Numero Vincoli

Messaggioda professorkappa » 17/11/2019, 19:02

Biser,
Io trovo estremamente maleducato questo comportamento, specialmente dopo che uno ha passato 10 minuti a impostare il ragionamento (al punto tale che basta fare un'operazione da scuola elementare per arrivare a 2n-2).

Vanno bene le correzioni, le aggiunte, la spiegazione di un punto di vista diverso, ovviamente. Ma mollare la soluzione cosi e' scorretto.

Comunque fate come vi pare. Antonio ha avuto l'ennesima formuletta magica, tu hai il ringraziamento, e siete tutti felici e contenti.

Saluti
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Re: [Scienza delle Costruzioni] Struttura Reticolare. Numero Vincoli

Messaggioda Antonio_80 » 17/11/2019, 19:05

Pfk, io trovo scortese il tuo atteggiamento! Vedi che qui non ci sono scopi di lucro.
Sarebbe corretto ripiegare in quelle tue espressioni nei confronti di chi aiuta.....
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