Re: "misurare" il disordine....

Messaggioda boba74 » 11/04/2012, 08:34

Ho dato un'occhiata al problema dell'irreversibilità. OK, qui si va a parare sull'entropia e sul II principio.
Me a me occorre un metodo relativamente "semplice" per stabilire in un dato istante il grado di disordine di una certa distribuzione, parlo di punti fissi, non particelle che si muovono o di sistemi di "evolvono". Semplici considerazioni "geometriche" applicabili (come visto negli esempi che ho fatto) a una certa distribuzione di oggetti, (alberi, edifici, etc....), per stabilire fino a che punto la loro distribuzione sia in qualche modo "casuale" o se invece segua una certa regolarità.
Effettivamente, io rimarrei sulla statistica, e sulla distribuzione di Poisson... :roll:
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Re: "misurare" il disordine....

Messaggioda robbstark » 25/04/2012, 18:30

Come avrai notato, non è un concetto facile da definire, ogni test valuta un aspetto magari trascurandone un altro.
A questo link http://www.random.org/analysis/ puoi trovare riferimenti a diversi test statistici di randomicità, che credo possano rispondere alla tua domanda.
Eventualmente aggiornami, perché è una questione interessante.
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Re: "misurare" il disordine....

Messaggioda boba74 » 07/10/2016, 09:36

Riesumo questo 3D per vedere se dopo qualche anno qualcuno abbia nuovi spunti o idee sull'argomento...
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: "misurare" il disordine....

Messaggioda Erasmus_First » 08/10/2016, 11:44

boba74 ha scritto:[...]Se mettiamo tutti gli oggetti equidistanti tra loro a formare delle file[...]
Cosa si deve intendere per "punti equidistanti tra loro"?
Se si intend4 "equidistanti ciascuno da ciascun altro", evidntemente in uno spazio euclideo ad ndimensioni di tali punti non ce ne possno essere più di n+1. :-D
(Due su una retta; tre ai vertici 'un triangolo equilatero in un piano; quattro ai vertici d'un tetraedro regolare [platonico] nrllo spazio tridimensionale].
_______
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Re: "misurare" il disordine....

Messaggioda boba74 » 10/10/2016, 08:49

no, ho sbagliato a scrivere... intendevo punti disposti a distanze regolari (file ordinate).
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Re: "misurare" il disordine....

Messaggioda M.I. » 02/04/2017, 16:20

Provo a dare il mio (modestissimo) contributo. In fondo, dati \( \displaystyle N \) punti distinti \( \displaystyle x_1,x,2,\dots,x_N \) nel piano mi pare che la richiesta fosse solo di definire un "indice del disordine" di questi punti, ovvero di quanto si discostino da una disposizione su una griglia regolare. La distanza di \( \displaystyle x_n \) dal punto più vicino è
\( \displaystyle \ell_n = \min\{|x_m-x_n|:m=1.,\dots, N, m\ne n\} \) ,
per cui potrei definire il "disordine" dell'insieme di punti come il rapporto tra la distanza massima e la distanza minima,
\( \displaystyle s = \dfrac{\max\{\ell_n: n=1,\dots,N\}}{\min\{\ell_n:n=1,\dots,N\}} \) .
Se i punti sono disposti su una griglia ordinata (ovvero nel piano solo sui vertici di triangoli equilateri, quadrati o esagoni regolari), allora \( \displaystyle s=1 \) . Nell'esempio che era stato proposto con \( \displaystyle N=3 \) , in cui i tre punti erano \( \displaystyle x_1=(-1/a,0) \) , \( \displaystyle x_2=(1/a,0) \) e \( \displaystyle x_3=(0,a^2) \) , con \( \displaystyle a>0 \) (o qualcosa di molto simile), si avrebbe
\( \displaystyle s=\frac{\sqrt{a^6+1}}{a^2} \) .
che è illimitata superiormente ed è minima per \( \displaystyle a=1 \) (il minimo è \( \displaystyle \sqrt{2}>1 \) perché in questo caso non si ottiene mai un triangolo equilatero).
M.I.
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