Numero di sottrazioni compiute da un numero di 5 cifre?

Messaggioda TheBarbarios » 07/11/2017, 17:43

Ciao a tutti! Il testo del problema è in foto. Nonostante faccia lo scientifico non ho mai visto un esercizio simile e nemmeno un argomento che abbia a che fare con questo tipo di quesito. Come si affronta un problema di questo tipo?

Immagine
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Re: Numero di sottrazioni compiute da un numero di 5 cifre?

Messaggioda axpgn » 07/11/2017, 19:02

A dir la verità io non ho capito la domanda ... :lol:

Comunque, anche se fai lo scientifico non è che "vedi" tutta la Matematica (non è possibile ...)
Questi sono (paiono) quesiti da Olimpiadi o da gare o comunque di qualche test i quali, generalmente, si basano su logica e algebra (discreta) e un po' di geometria e poca analisi ... IMHO

Cordialmente, Alex
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Re: Numero di sottrazioni compiute da un numero di 5 cifre?

Messaggioda axpgn » 07/11/2017, 19:06

Non credo intenda questo ...

Testo nascosto, fai click qui per vederlo
$13579-2468=11111$
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Re: Numero di sottrazioni compiute da un numero di 5 cifre?

Messaggioda TheBarbarios » 07/11/2017, 19:29

axpgn ha scritto:A dir la verità io non ho capito la domanda ... :lol:

Comunque, anche se fai lo scientifico non è che "vedi" tutta la Matematica (non è possibile ...)
Questi sono (paiono) quesiti da Olimpiadi o da gare o comunque di qualche test i quali, generalmente, si basano su logica e algebra (discreta) e un po' di geometria e poca analisi ... IMHO

Cordialmente, Alex


No per carità, però essendo un quesito di un esame di ammissione a livello undergraduate (quindi banalmente per chi deve fare il primo anno di università), non dovrebbero esserci argomenti troppo avanzati, in quanto è pensato per studenti che hanno finito una scuola superiore.
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Re: Numero di sottrazioni compiute da un numero di 5 cifre?

Messaggioda TheBarbarios » 07/11/2017, 19:34

axpgn ha scritto:Non credo intenda questo ...

Testo nascosto, fai click qui per vederlo
$13579-2468=11111$


No infatti purtroppo non è quello... :(

io il testo lo intendo così:

Il numero totale di sottrazioni che danno come resto $11111$ dopo che un numero di 4 cifre viene sottratto da un numero di 5 cifre e, sapendo, che tutte le cifre da 1 a 9 sono state usate è ......


La risposta è $24$ per la cronaca.
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Re: Numero di sottrazioni compiute da un numero di 5 cifre?

Messaggioda axpgn » 07/11/2017, 19:48

TheBarbarios ha scritto:... non dovrebbero esserci argomenti troppo avanzati, ...

E difatti non ci sono, ciò non toglie che si rimanga "spiazzati" di fronte a problemi di "forma" non usuale ...
Se "navighi" in questa sezione troverai tanti problemi che non necessitano di conoscenze particolari ma non per questo banali ...

Comunque la domanda mi rimane ancora misteriosa (non è la traduzione il problema ma il senso ...) :-D
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Re: Numero di sottrazioni compiute da un numero di 5 cifre?

Messaggioda orsoulx » 07/11/2017, 20:12

Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Se la differenza deve essere 11111 e sono usate tutte le cifre da 1 a 9 l'unica possibilità è 1 in prima posizione e le 4 coppie (3, 2); (5, 4); (7, 6); (9, 8) nelle restanti quattro posizioni e queste possono essere disposte in 24 modi

Ciao
Stephen Wolfram non mi è simpatico, anche perché il malefico Wolfram|Alpha non mi permette di credere che $ e^\pi=(640320^3+744)^(1/\sqrt(163)) $.
"Sono venticinque secoli che la filosofia inquadra i problemi, ma non scatta mai la foto.” - Edoardo Boncinelli, L'infinito in breve.
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Re: Numero di sottrazioni compiute da un numero di 5 cifre?

Messaggioda TheBarbarios » 07/11/2017, 20:16

orsoulx ha scritto:
Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Se la differenza deve essere 11111 e sono usate tutte le cifre da 1 a 9 l'unica possibilità è 1 in prima posizione e le 4 coppie (3, 2); (5, 4); (7, 6); (9, 8) nelle restanti quattro posizioni e queste possono essere disposte in 24 modi

Ciao


Quindi calcolo combinatorio?

Grazie per la soluzione. Mi puoi anche dire come hai trovato 24? Sono arrugginito su questa parte.
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Re: Numero di sottrazioni compiute da un numero di 5 cifre?

Messaggioda @melia » 07/11/2017, 20:19

La risposta di orsolux è più professionale della mia, ma magari con questo sistema artigianale riesci a capire visto che sei arrugginito con il calcolo combinatorio.
Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Mi pare di capire che si tratta di impostare l'operazione
$abcde-fghi=11111$
dove la scrittura $abcde$ sta per $10000a+1000b+100c+10d+e$ posto $a=1$ siccome $b-f=1$, $c-g=1$, $d-h=1$ e $e-i=1$ per ottenere tutte le cifre $2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9$ bisogna che $b, c, d, e$ siano o tutti pari o tutti dispari.
Se sono tutti dispari ci sono 4 possibilità nella scelta del primo numero, 3 nella scelta del secondo, 2 nella scelta del terzo, mentre il quarto è obbligato, in totale 24 possibilità.
Non possono essere tutti pari altrimenti nel secondo numero, $fghi$, ricomparirebbe 1 che è stato utilizzato da $a$.
Inoltre $a$ non può essere diverso da 1, altrimenti tra le altre cifre dovrebbe comparire lo $0$, che non rientra tra le possibilità.
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Re: Numero di sottrazioni compiute da un numero di 5 cifre?

Messaggioda orsoulx » 07/11/2017, 20:21

$ 4! =24 $. Al secondo posto una coppia qualsiasi, al terzo una delle restanti tre, al quarto una delle due non ancora disposte, al quinto..
Ciao
Scusa @melia, non avevo visto la tua risposta
Ultima modifica di @melia il 07/11/2017, 20:29, modificato 2 volte in totale.
Motivazione: Mi sono permessa di correggere il mio nome, mi avevi chiamato @malia!
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