Goniometria diofantea

Messaggioda orsoulx » 11/09/2019, 07:55

Il sistema $ cos(a/n pi)/cos(b/n pi)=cos(c/n pi)/cos(d/n pi)=cos(e/n pi)/cos(f/n pi)>0$
ammette soluzioni in $ NN $ con valori di $ a,b,c,d,e,f $ distinti e minori di $ n $.
Qual è il minimo valore di $ n $?
Quante e quali sono sono le relative soluzioni?
Cosa cambia se si ammette l'uguaglianza di due (solo due) dei valori di $ a, b, c, d, e, f $ ?
Ciao
Editato per introdurre ( dopo la bella soluzione di giammaria) l'ulteriore condizione: "le frazioni devono essere positive"
Ultima modifica di orsoulx il 12/09/2019, 17:55, modificato 1 volta in totale.
Stephen Wolfram non mi è simpatico, anche perché il malefico Wolfram|Alpha non mi permette di credere che $ e^\pi=(640320^3+744)^(1/\sqrt(163)) $.
"Sono venticinque secoli che la filosofia inquadra i problemi, ma non scatta mai la foto.” - Edoardo Boncinelli, L'infinito in breve.
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Re: Goniometria diofantea

Messaggioda Erasmus_First » 11/09/2019, 16:59

Trovo difficle questo quiz. E difficile anche per la sezione "Pensare un po' di più".
Penso che ormai ... io sono troppo vecchio per questo genere diu problemi!
Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Mi par di capire che se $a$, $b$, $c$ e $d$ sono tutti multipli pari di $n$ o tutti multipli dispari di $n$ oppure se le coppie $(a, d)$ e $(b, c)$ sono di multipli di $n$ uno pari e l'altro dispari , allra la prima uguaglianza è soddisfatta . E qualcosa di analogo vale per la seconda uguaglianza.
Ma immagino che ci siano soluzioni ben più furbe di queste (che io però non so trovare).

Forse – e sottolineo forse! – potrebbero servire ... che erano? Le formule inverse di quelle di prostaferesi? Boh!
Insomma, questa:
$cos(x)·cos(y) ≡ 1/2·{[cos(x)·cos(y) – sin(x)·sin(y)] + [cos(x)·cos(y) + sin(x)·sin(y)]} =$
$= 1/2·[cos(x+y) + cos(x-y)]$.
Per esempio, dalla 1ª uguaglianza si ha:
$cos(aπ/n)·cos(dπ/n) = cos(bπ/n)·cos(cπ/n)$ ⇔
⇔ $cos[(a+d)π/n] + cos[(a-d)π/n] = cos[(b+c)π/n] + cos[(b-c)π/n]$.

Ma adesso mi par di capire anche che queste scritture (con somme invece di prodotti di funzioni circolari) non mi aiutano ad andare più in là delle banali soluzioni che ho detto all'inizio.

E' per me un po' mortificante il non riuscire a risolvere davvero questo quiz ... ma devo pur rassegnarmi (accontentandomi di non essere ancora del tutto fuori di testa! :D)

Ciao Orsoulx
Ciao a tutti
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Re: Goniometria diofantea

Messaggioda orsoulx » 12/09/2019, 14:40

@Erasmus:
il sistema che ho proposto deriva da 'corde', un problema che hai già risolto (in un modo che non mi convince pienamente nella parte finale) e richiede nozioni da scuola secondaria superiore. Sicuramente esula dagli schemi usuali, ma proprio per questo ho voluto condividerlo.
Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Nella parte iniziale hai dimenticato che $ n $ deve essere maggiore delle altre variabili. La seconda parte è invece ben indirizzata verso il bersaglio: buona l'idea di affrontare una sola delle uguaglianze (la restante potrai sistemarla usando gli angoli supplementari), ottima quella di utilizzare le formule di Werner, prova ad applicarle ad un solo membro e sarai a cavallo.
Ciao
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Re: Goniometria diofantea

Messaggioda giammaria » 12/09/2019, 16:10

Con un altro approccio, rispondo nel solo caso di valori diversi.
Testo nascosto, fai click qui per vederlo
I più piccoli valori possibili per $a,b,c,d,e,f$ vanno da 0 a 5, quindi deve essere $n>=6$.
$n=6$ non dà soluzioni perché una delle lettere deve valere 3 ed il corrispondente coseno sarebbe l'unico ad annullarsi.
E' invece soluzione $n=7$: con $a=1,b=6,c=2,d=5,e=3,f=4$ tutte le frazioni valgono $-1$. Quest'ultimo risultato può essere ottenuto scegliendo in qualsiasi modo la terna $a,c,e$ ed ottenendo di conseguenza l'altra terna. Il valore di $a$ può essere scelto in 6 modi, poi non potremo più usare né quel valore né $7-a$, quindi $c$ può essere scelto in 4 modi; analogamente ci sono 2 modi per scegliere $e$. Il numero di soluzioni possibili è quindi $6*4*2=48$
- Indicando i metri con m e i centimetri con cm, si ha m=100 cm. Quindi 5 centimetri equivalgono a metri m=100*5=500.
- E' disonesto che un disonesto si comporti in modo onesto (R. Powell)
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Re: Goniometria diofantea

Messaggioda orsoulx » 12/09/2019, 17:49

@giammaria:
:smt023 Ebbravo! Questa non l'avevo proprio pensata. Oltre a farmi divertire con uno dei problemi più intriganti che abbia incontrato negli ultimi anni (tutto nasce dalla tua congettura in 'corde'), mi apri una serratura che credevo a prova di grimaldello. Provo a rabberciarla: le frazioni dovrebbero essere positive,
Ciao e grazie
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