dimostrare integrale tra -inf e inf sia minore di inf

Messaggioda MrChopin » 16/06/2020, 18:03

Salve a tutti ho un esercizio in cui mi sono bloccato ho usato 3 strade una formale una più legata ai calcoli e una più o meno ragionando sulla tipologia di funzione.
Devo dimostrare che:

$ int_(-oo)^(oo) |(sen(4t))/(pit)| dx <oo $

Quello che ho fatto è questo:

Metodo formale

$1<=sen(4t)<=1 rArr |sen(4t)|<=1 $

$ rArr int_(-oo)^(oo) |(sen(4t))/(pit)| dx = int_(-oo)^(oo) |1/(pit)| dx$

Ma poi mi uscirebbe logaritmo di infinito ma ho provato a considerare $ 1/(pit)<piK $ ma mi troverei punto e a capo, perchè se $ t=0 $ sono fregato! Come potrei dimostrare che $ t $ limitata?

Metodo "calcoloso"

L'unica cosa che ho pensato e di utilizzare il calcolo dei residui e calcolarlo e dimostrarlo de facto che è limitato, Anche se ho qualche dubbio per la presenza del modulo.

$ int_(-oo)^(oo) |(sen(4t))/(pit)| dx = Imm( int_(-oo)^(oo) |(e^(jt))/(pit)| dx) $

$ lim_(x->0)|(e^(jt))/(pit)t| dx= lim_(x->0)|(e^(jt))/(pi)|=1/pi $

$ int_(-oo)^(oo) |(sen(4t))/(pit)| dx = 0 $ Non essendoci termini immaginari dovrei aver dimostrato l'ipotesi.

Metodo "più o meno"

$|(sen(4t))/(pit)|$ assomoglia ad una $ sinc(4t) $ la sinc dovrebbe essere limitata con massimo valore a 1 quindi:
(sen(4t))/(pit)=(4sen(4pit))/(4pit)=sinc(4t)

Spero di non aver inventato una nuova matematica :-D :
$ int_(-oo)^(oo) |(sen(4t))/(pit)| dx=int_(-oo)^(oo) |sinc(4t)| dx <1<oo $
MrChopin
Junior Member
Junior Member
 
Messaggio: 73 di 184
Iscritto il: 14/10/2016, 16:54

Re: dimostrare integrale tra -inf e inf sia minore di inf

Messaggioda Reyzet » 16/06/2020, 21:26

Dubito che la limitatezza implichi la convergenza dell'integrale (esempio: $1/|t|$ per $|t|>=1$ e 1 altrove), e difatto hai maggiorato quella cosa con 1 ma ci devi mettere l'integrale, non scompare mica quando maggiori il seno cardinale, quindi non ci combini nulla.
Comunque se non ricordo male si verifica che $\int_{\mathbb{R}} |sin(t)/t|dt=+\infty$ e quindi anche il tuo è infinito (quello che è finito è l'integrale della funzione senza valore assoluto, vale $π$ o giù di lì, si fa coi residui volendo e per altro questo fornisce una differenza tra integrabilità impropria e secondo lebesgue)
Reyzet
Junior Member
Junior Member
 
Messaggio: 203 di 416
Iscritto il: 20/01/2018, 14:24

Re: dimostrare integrale tra -inf e inf sia minore di inf

Messaggioda gugo82 » 17/06/2020, 00:39

@ MrChopin: Puoi affannarti quanto vuoi, ma stai cercando di dimostrare una cosa falsa.
Ergo, nessuno dei tre “metodi” dimostra alcunché.
Sono sempre stato, e mi ritengo ancora un dilettante. Cioè una persona che si diletta, che cerca sempre di provare piacere e di regalare il piacere agli altri, che scopre ogni volta quello che fa come se fosse la prima volta. (Freak Antoni)
Avatar utente
gugo82
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 24109 di 44961
Iscritto il: 12/10/2007, 23:58
Località: Napoli

Re: dimostrare integrale tra -inf e inf sia minore di inf

Messaggioda MrChopin » 17/06/2020, 15:26

gugo82 ha scritto:@ MrChopin: Puoi affannarti quanto vuoi, ma stai cercando di dimostrare una cosa falsa.
Ergo, nessuno dei tre “metodi” dimostra alcunché.


Che bello ho buttato un pomeriggio :-D :-D :-D

Devo scriverci due righe contate secondo te cosa posso scrivere più che altro al livello concettuale e quindi senza enunciare teoremi ecc.. a questa domanda?
MrChopin
Junior Member
Junior Member
 
Messaggio: 74 di 184
Iscritto il: 14/10/2016, 16:54

Re: dimostrare integrale tra -inf e inf sia minore di inf

Messaggioda pilloeffe » 17/06/2020, 23:38

Ciao MrChopin,

Non so se è quello che intendi, ma potresti scrivere che si ha:

$ \int_{-\infty}^{+\infty} (sin(4t))/(\pi t) \text{d}t = 1 \implies \int_{-\infty}^{+\infty} (sin(4t))/t \text{d}t = \pi $

Siccome poi la funzione integranda è pari in quanto rapporto fra funzione dispari, si ha anche

$ 2 \int_{0}^{+\infty} (sin(4t))/(\pi t) \text{d}t = 1 \implies \int_{0}^{+\infty} (sin(4t))/t \text{d}t = \pi/2 $

Passando all'integrale indefinito si ha:

$ \int (sin(4t))/(\pi t) \text{d}t = (\text{Si}(4 t))/\pi + c $

ove $ \text{Si}(x) $ è la funzione seno integrale.
Poi potresti generalizzare il discorso ad $n \ne 0 $ invece di $4$...
pilloeffe
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 3858 di 10585
Iscritto il: 07/02/2017, 15:45
Località: La Maddalena - Modena

Re: dimostrare integrale tra -inf e inf sia minore di inf

Messaggioda MrChopin » 19/06/2020, 10:11

pilloeffe ha scritto:Ciao MrChopin,

Non so se è quello che intendi, ma potresti scrivere che si ha:

$ \int_{-\infty}^{+\infty} (sin(4t))/(\pi t) \text{d}t = 1 \implies \int_{-\infty}^{+\infty} (sin(4t))/t \text{d}t = \pi $

Siccome poi la funzione integranda è pari in quanto rapporto fra funzione dispari, si ha anche

$ 2 \int_{0}^{+\infty} (sin(4t))/(\pi t) \text{d}t = 1 \implies \int_{0}^{+\infty} (sin(4t))/t \text{d}t = \pi/2 $

Passando all'integrale indefinito si ha:

$ \int (sin(4t))/(\pi t) \text{d}t = (\text{Si}(4 t))/\pi + c $

ove $ \text{Si}(x) $ è la funzione seno integrale.
Poi potresti generalizzare il discorso ad $n \ne 0 $ invece di $4$...


Penso sia troppo complessa come risposta puoi consigliarmi qualcosa di più intuitivo e grafico? Devono essere proprio 2 righe contate
MrChopin
Junior Member
Junior Member
 
Messaggio: 75 di 184
Iscritto il: 14/10/2016, 16:54

Re: dimostrare integrale tra -inf e inf sia minore di inf

Messaggioda axpgn » 19/06/2020, 11:34

Potresti sempre scrivere:
"La proposizione è falsa perché me lo ha detto gugo82. Giuro!"
E poi gli metti il link citato da gugo82 :-D

Cordialmente, Alex
axpgn
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 15757 di 40654
Iscritto il: 20/11/2013, 22:03


Torna a Analisi superiore

Chi c’è in linea

Visitano il forum: pilloeffe e 1 ospite