Equazione sinx=0

Messaggioda scontinino » 22/04/2018, 19:48

Sono un neofita delle equazioni goniometriche e mi trovo con un dubbio tra le mani.

Ho capito che per svolgere una equazione trigonometrica del tipo sinx=c trovate le soluzioni per la periodicità devo porre
x=a+2*k*pi V x=(pi-a)+2*k*pi e ho evidenziato in grassetto la parte che è aggiunta per garantire appunto periodicità

Però se ho l'equazione del titolo del thread: sin(x)=0 ebbene mi accorgo ad occhio che posso riassumere la condizione in x=0+k*pi però qui arriva il problema, lo capico ad intuito.... ma non riesco a dimostrare perché sia così dalla formula risolutiva generale (dove 'a' vale zero nel caso specifico): x=0+2kπ V x=(π-π)+2kπ, ma così mi trovo come unica soluzione x=2kπ e non x=kπ che stavo cercando


Spero possiate e abbiate voglia di aiutarmi
scontinino
Starting Member
Starting Member
 
Messaggio: 1 di 36
Iscritto il: 22/04/2018, 19:32

Re: Equazione sinx=0

Messaggioda mgrau » 22/04/2018, 20:22

scontinino ha scritto: dalla formula risolutiva generale (dove 'a' vale zero nel caso specifico): x=0+2kπ V x=(π-π)+2kπ, ma così mi trovo come unica soluzione x=2kπ e non x=kπ che stavo cercando

Perchè scrivi $(pi - pi)$ e non $(pi - 0)$ come dovrebbe essere? $a$ non valeva 0?
Ora, se scrivi $x=0+2kπ$ V $(π-0)+2kπ$ ti trovi le due successioni di multipli pari di $pi$ ($2kpi$), e di multipli dispari ($pi + 2kpi$) che messe insieme sono TUTTI i multipli di $pi$: $kpi$
mgrau
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 3091 di 14126
Iscritto il: 29/11/2016, 11:10
Località: Milano

Re: Equazione sinx=0

Messaggioda scontinino » 22/04/2018, 22:29

Grazie mille per la risposta

ho sbagliato hai ragione, ora ho capito l'errore.
Mi resta però da chiarire come mostrare analiticamente che 2kπ e π+2kπ sono tutti descritti da kπ. CIoè lo vedo intuitivamente, ma volendo svolgere dei passaggi cme faccio matematicamente?

Grazie per la correzione, era un errore stupidissimo che proprio non vedevo:)
scontinino
Starting Member
Starting Member
 
Messaggio: 2 di 36
Iscritto il: 22/04/2018, 19:32

Re: Equazione sinx=0

Messaggioda mgrau » 22/04/2018, 22:38

Non so bene cosa intendi con "matematicamente"... Dopo tutto, mi sembra abbastanza "matematico" notare che 2k sono numeri pari, e 2k+1 sono numeri dispari, per cui l'insieme sono tutti i numeri interi...
mgrau
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 3095 di 14126
Iscritto il: 29/11/2016, 11:10
Località: Milano

Re: Equazione sinx=0

Messaggioda axpgn » 22/04/2018, 22:42

scontinino ha scritto:Mi resta però da chiarire come mostrare analiticamente che 2kπ e π+2kπ sono tutti descritti da kπ.

In che senso? $kpi$ dove $k$ è un intero qualsiasi rappresenta TUTTI i multipli interi di $pi$ e dato che sia $2kpi$, sia $pi+2kpi=pi(2k+1)$ sono multipli interi di $pi$, sono senz'altro ricompresi in $kpi$
axpgn
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 10975 di 40654
Iscritto il: 20/11/2013, 22:03

Re: Equazione sinx=0

Messaggioda mgrau » 22/04/2018, 22:55

axpgn ha scritto:$kpi$ dove $k$ è un intero qualsiasi rappresenta TUTTI i multipli interi di $pi$ e dato che sia $2kpi$, sia $pi+2kpi=pi(2k+1)$ sono multipli interi di $pi$, sono senz'altro ricompresi in $kpi$

Beh, per fare l'avvocato del diavolo: sono INCLUSI in $kpi$, ma potrebbero non ESAURIRE $kpi$...
mgrau
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 3096 di 14126
Iscritto il: 29/11/2016, 11:10
Località: Milano

Re: Equazione sinx=0

Messaggioda axpgn » 22/04/2018, 23:09

Non ho capito ...
Ricompresi o inclusi mi sembrano equivalenti ... IMHO
$2kpi$ sono i tutti multipli pari di $pi$ mentre $(2k+1)pi$ sono tutti i multipli dispari di $pi$ ... mi pare ci siano tutti :wink:
axpgn
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 10976 di 40654
Iscritto il: 20/11/2013, 22:03

Re: Equazione sinx=0

Messaggioda scontinino » 23/04/2018, 06:56

Grazie ancora a tutti
scontinino
Starting Member
Starting Member
 
Messaggio: 3 di 36
Iscritto il: 22/04/2018, 19:32

Re: Equazione sinx=0

Messaggioda mgrau » 23/04/2018, 07:28

axpgn ha scritto:Ricompresi o inclusi mi sembrano equivalenti ... IMHO
$2kpi$ sono i tutti multipli pari di $pi$ mentre $(2k+1)pi$ sono tutti i multipli dispari di $pi$ ... mi pare ci siano tutti :wink:

Sì certo, non intendevo cavillare su ricompresi vs inclusi.
Volevo dire che non basta dire che i numeri $2k$ e $2k+1$ sono inclusi in $k$; bisogna anche dire che, insieme, coincidono con $k$; cosa che dici qui, ma non nel post precedente
mgrau
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 3098 di 14126
Iscritto il: 29/11/2016, 11:10
Località: Milano


Torna a Secondaria II grado

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite